Toutou LINUX, quelle stratégie?

[ASRI éducation]

Après seulement quelques minutes de test, j'avoue que je suis impressionné.
C'est hyper réactif et en plus c'est joli.

[vezuve]

Hello,
Alors les amis, vous êtes incroyable, mieux qu'une machine a remonté le temps
Et qui va fairre les traductions
Déjà que don570 en super vendeur nous promet Lucid Puppy 5.2 - Edition française disponible une francisation a plus de 90% qui est en faite est plutôt prés des 50%, sans oublier des documents français obsolètes provenant très certainement de la version toutou 4.31 de base qui a ce jour na toujours pas été mis a jour et son concepteur semble ne rien vouloir fairre, comme celui de puppy
Alors quelle résultat pourrons nous attendre de cet antiquité

@+

[oui]

bonsoir vezuve

Alors quelle résultat pourrons nous attendre de cet antiquité

cette antiquité est

- un exemple de sobriété exceptionnelle chez les créateurs de puplets

- le record actuel à battre pour les sportifs de la programmation et du développement: c'est le dernier puplet de 50 Mo (toutefois sans Abi, alors que les précédents avaient Abi). mais c'est comme dans la vie qui devient continuellement plus chers - les chiots prennent de plus en plus de poids , donc cela devient de plus en plus ardu de faire un puplet quasi normal avec seulement un CD-carte-de-crédit (50 Mo et pas un de plus )!

- la démonstration d'une base ne nécessitant que très peu de traduction et on pourrait faire avec encore moins.

après, il n'y aurait qu'à rajouter en version i18 ou en version spécialisée dans une langue, ou froidement en version anglaise si compatible à l'usage qu'on veut en faire ...

est-ce si dur à comprendre?

salut

[vezuve]

Hello,

est-ce si dur à comprendre?

Je ne faisais qu'une remarque générale par rapport au premier post qui préconisait un team est non chacun dans son coin ...........
Quand a développer une base de 50Mb et moins je trouve cela bien, mais faudrait peut être la fairre sur une version récentes, pourquoi ne pas ce pencher un peux plus sur WOOF:

bonjour

une discussion qui démarre seulement et ne devrait pas passer inapperçue chez les francophones:

http://translate.google.fr/translate?u= ... =&ie=UTF-8

voir aussi en complément:

http://translate.google.fr/translate?u= ... =&ie=UTF-8

ceci dans le contexte mais aussi indépendamment de cette discussion francophone:

http://www.murga-linux.com/puppy/viewtopic.php?t=62784

salut

@+

[ASRI éducation]

Alors les amis, vous êtes incroyable, mieux qu'une machine a remonté le temps

Alors, je me suis mal exprimé.
Je ne voulais pas dire qu'il fallait se baser sur cette whitefang pour la décliner en fr, je souhaitais simplement saluer la prouesse.
Tout de même pour 50Mo, c'est fort !

Côté Toutou, si l'on arrive à rester proche des 100Mo, ce sera déjà un excellent résultat.

[ASRI éducation]

Quand a développer une base de 50Mb et moins je trouve cela bien, mais faudrait peut être la fairre sur une version récentes, pourquoi ne pas ce pencher un peux plus sur WOOF:

J'ai commencé à regarder, ça aurait presque l'air simple.
Qui veut essayer ?

[oui]

bonjour,

essayer est simple,

mais je vais sans doute donner la priorité à autre chose, parce que depuis des années, je flirte aussi avec Debian, et que ce n'est que récemment que j'ai découvert quelque chose qui ne fait pas grand bruit, mais est implémenté directement dans Debian.

il y a 2 ans, je publiais dans divers Wiki des instructions pour installer Debian en mode graphique avec outils de développement intégrés sur en gros 1 Go en pleine installation

comme la pleine installation ne comprime pas du tout le système de fichiers, on peut dire que c'est à un poil près l'équivalent de Puppy avec les modules équivalents car LZMA est un super-compacteur. calculez puppy et sa devx, plus la savepup et ça fois 3 et on arrive au même chiffre.

mais une fois Debian installé, on ouvre la porte à un dépot de l'ordre de 30.000 applications tous azimuts, toutes bien ordonnées dans des dépôts bien organisés etc. avec des mises à jour bien gérées, tout cela dans une tapée de langues

gros problèmes liés en contre-partie à Debian (le prix à payer):

- un installeur débile, la vraie trottinette,
- renoncement au fonctionnement tout en RAM
- vision totalement différente de la sécurité et de la confidentialité.

et c'est ce que je voulais éliminer

éliminer comment? en singeant soit puppy, soit SliTaz, ou en faisant comme Debris, l'ISO d´Ubuntu sur 180 Mo seulement (pas plus que les puppys modernes, mais 100 % compatible à Ubuntu, une version qui a malheureusement de la barbe, mais pas à sa parution: c'était la version d'Ubuntu stable en cours; avantage de Debris, c'est clair, accès à ces 30000 paquets et toutes langues, et leur installation avec toutes dépendances quasi automatique via aptitude ou apt-get, ce depuis les dépôt d'Ubuntu au lieu de Debian)

j'étais malheureusement mal ou insuffisamment informé car je n'ai découvert ceci que tout récemment:

il faut d'abord installer ceci:

libgmp3c2_4.3.2+dfsg-1_amd64.deb

mais pas la version 64 bit, à moins d'utiliser comme moi actuellement fatdog64

et ça ensuite

http://packages.deb.at/squeeze/dfsbuild


et on dispose alors d'un système DEBIAN FROM SCRATCH à partir d'un script, comme pour Woof, c'est à dire d'un Woof pour Debian créé en interne depuis 2005 chez Debian et qui rentre seulement aujourd'hui dans les dépôts officiels. c'est ce dont je parlais ci-dessus. le produit est un live-CD ou -DVD, comme Puppy.

et je sais pour en avoir lancé l'idée sur le forum de SliTaz qu'exactement la même chose est en cours de développement là bas mais sur la base de Linux from Scratch et que SliTaz 4.0 sera probablement le fruit de ces travaux.

bref, ça bouillonne partout.

et puis il y a encore la distro 100 % francophone (puisqu'elle n'a pas de version en d'autre langue que le français), nutyx, une distro extraordinairement sympathique, se basant aussi sur LFS, et qui s'installe à partir d'un simple script que l'on lance depuis n'importe quel linux, peut être un puppy et ça s'installe plus ou moins tout seul et assez vite, sans avoir à graver ni quoi que ce soit.

toutes ces pistes sont plus ou moins équivalentes.

quelle est celle qui est la meilleure, c. à d. la plus porteuse d'avenir et la plus souple pour un francophone ou un germanophone?

en voulant franciser un puppy, ne violons nous pas un créateur génial mais que bien que lui même originaire d'Europe centrale, s'est toujours opposé à prendre en considération un structure multi-linguistique rigoureuse dans sa distribution, même s'il est sans doute flatté et reconnaissant de l'acharnement de ses fans à le réaliser ?

salut

[oui]

bonjour

Hello,
:

• Une Basique squelettique <--
  Une Standard, normale et confortable
  Une engraissée (faudrait trouver un mot adéquat autre que FAT peut-être?), clés en main, la plus complète possible (Logiciels, WINE et même DOSBox!).

en voici un exemple que l'on peut encore télécharger de nos jours et ce même en haut débit! 28 Mo avec un navigateur dedans! Qui dit mieux

salut

PS: pour ceux qui n'ont pas connu cette génération, il faut copier les fichiers que l'on voit en cliquant avec Rox dans la racine d'une partition et non pas dans un répertoire (donc on ne peut tester qu'une seule version de puppy 1.0.n commodément, ou accepter de faire des déménagements de fichiers si on veut changer de puppy de cette génération, puis compéter /boot/grub/menu.list avec les lignes suivantes (qui ne marchent qu'avec disque dur Ide sans doute, en sata, par exemple cela conduit à un kernel panic !):

title test
rootnoverify (hd0,0)
kernel /vmlinuz
initrd /initrd.gz


.

[linuxsansdisquedur]

J'abonde dans ce sens: les puppy/toutou de base doivent rester le + petit possible .
l'interet majeur de puppy c'est de donner un coup de vieux aux windows et autre ubuntu qui rament rament rament sur les machines de l'avant derniere generation et un coup de jeune aux ordinosaures relégués par les susdits aux ordures qui foncent foncent foncent bien plus vite que leurs dernières générations utilisés par les susdits .
Il s'agit d'en faire le maximum avec le minimum ! tant pis pour les fioritures! mais sans rien lacher !
c'est la philosophie qui m'a amené ici et que je souhaite y trouver le plus longtemps possible.
Même si je suis passé de depuis de toutouminux à puppy (il y a quand même lontemps et je suis toujours sous pizzapup avec de vrai morceau de puppy 2.14 original inside) le barrage de l'anglais est tout relatif, même mes filles en primaire l'utilisent sans soucis...

[papos]

que d'infos!

> Une Basique squelettique
indispensable
deux Standards, normale et confortable
nécéssaire
trois engraissées clés en main, la plus complète possible (Logiciels, WINE et même DOSBox!).
mince j'ai oublié dosbox

<Je viens de relire l'invitation d'Argolance et d'ASRI à créer une "dream team"
j'ai des sentiments mêlés sur ce sujet : 1) la coopération idéale n'existe pas, et 2) le chaos tend à s'ordonner de lui-même.
Je ne faisais qu'une remarque générale par rapport au premier post qui préconisait un team est non chacun dans son coin ........... >
mois j'aime bien un team avec chacun dans son coin consacrant un laps de temps a son choix au team.

<le mieux serait un puppy sans bug et facilement traductible ainsi toute la communauté linguistique pourrait l'avoir dans ça langue sans avoir a attendre des plombe.>
dans mes versions précédentes j'avais supprimé les accents de mes traductions cela évitait de sacré bugs, mais c'était pas toubon!
du coup j'avais renoncé à la francisation hérudite préférant une version stable: (je regrette la disparition des caractères diacritique dans les traductions d'anciens textes,)
la avec les nouvelles versions on à fait des progès énormes pour l'internationnalisation(utf8) et il y a de moins en moins de bug ce qui devrait permettre de nous organiser

<le barrage de l'anglais est tout relatif, même mes filles en primaire l'utilisent sans soucis...> oui très relatif du moins pour les menus et puis en plus c'est pédagogique on apprend un peu d'anglais histoire de pas se retouver coincé devant un ordi au fond de la brousse.

domage que cela prenne plus de temps d'écrire dans le forum que de fabriquer un pet

pour le choix des puppy moi j'aime bien quand il ya le gestionnaire de paquet apt get ou slax (j'ai réussi a ne faire marché que celui de la slackware)
de prime abord je préfère la wary
mais pour l'utilisation finale j'utilise la dpup
debian(merci a oui pour toutes ses infos) avec dpup je suis pas resté bloqué.
les nombreuses infos francophones d'ubuntu permettent d'avancer vitte.
la dernière lupu-252 est pour l'intant la plus avancée?

ouvrir un topic traduction ou on ne peut écrire qu'en rajoutant un pet de création ou de modification de traduction sans oublier d'inclure dans les entètes de la traduction
(leslignes, références, modifiés, supprimé) monsurnom: GNU Free Documentation License en francais non officiele
http://www.gnu.org/licenses/license-lis ... onLicenses

[oui]

bonjour papos

ici aussi on parle du futur, iguleder parlait concrètement d'un futur puppy 6.0 et Barry Kauler y est intervenu, donc est maintenant au plus tard de la partie...

salut

[ASRI éducation]

je préfère la wary... la dernière lupu-252 est pour l'intant la plus avancée?

Oui et non, car une bonne partie des décisions majeures sont prises par B.K. Ainsi Wary est souvent plus à jour que Lucid au niveau du système d'exploitation (ce qui est moins vrai pour le dépôt des paquets applications).

ouvrir un topic traduction

Excellent idée.
Si JJM prend le temps de nous écrire un petit tuto/mémento, cela pourra nous aider, car même si les explications fournies par Shinobar sont utiles (cf. lien ci-dessous), je pense que les conseils du "père" du Toutou seront les bienvenus.

lien vers le post Traduction (Shinobar) http://murga-linux.com/puppy/viewtopic.php?t=59142

[vezuve]

Hello,
Je le réécrit, une traduction oui, facile bien, mais il faut que cela soit fait sur l'original, donc de puppy est par Barry est son team sur les fichier maison pour qu'il aie ce fameux fichier .mo, car si l'on en traduit un avec gedit, donc un fichier .mo, la version suivant sera très certainement a retraduire, si il y a eu des modifications, sans oublier certain bug de puppy, c'est pour ça que les versions récente francisé ne le son que partiellement et sur des programme avec fichier .mo.
Elle semble aussi faite par une seul personne, elle reprenne des documents obsolète de la 431 standard qui n'est pas a jour.
Donc actuellement on est de vrai girouette qui ne savent pas indiquer la bonne direction.
Quand au père de toutou, il semble lui au abonné absent ...........
Alors que fairre ..............
Car tout les post a ce jour relève ce problème, mais aucune concrétisation, seulement des reprises, de belle prose, etc, etc.


@+

[ASRI éducation]

une traduction oui... mais il faut que cela soit fait sur l'original, donc de puppy est par Barry est son team sur les fichier maison pour qu'il aie ce fameux fichier .mo

Nous ne pouvons pas intervenir directement sur la Puppy Team, mais nous pouvons dors et déjà mettre nos scripts maison en multilingue, cela permettra ensuite de les proposer à la Puppy Team.

Elle semble aussi faite par une seul personne

C'est vrai et je félicite cette personne qui y consacre probablement beaucoup de temps. Nous ne pouvons en vouloir qu'à nous même.
Pour changer cette situation et améliorer les traductions, il nous suffit de proposer des versions actualisées/améliorées (poedit est là pour ça). Après, c'est une question de disponibilité et de compétences (pour ma part, je suis un nul en anglais).

Donc actuellement on est de vrai girouette qui ne savent pas indiquer la bonne direction.

Exact.

Quand au père de toutou, il semble lui au abonné absent ...........

Il prend un peu de recul (je peux le comprendre), mais je suis persuadé qu'il bosse sur Toutou v5.
Jean-Jacques, es-tu là ?

[vezuve]

Hello,
A tous essayer de mettre l'auteur quand vous utiliser les balise quote, sinon on ne pas vraiment si retrouver, puisque l'on ne peut pas relirre l'original, vous pouvez aussi mettre l'auteur en lien cliquable qui pointe directement sur le post (en tout cas FF le fait bien )

mais nous pouvons dors et déjà mettre nos scripts maison en multilingue, cela permettra ensuite de les proposer à la Puppy Team.

Alors oui pour les maison, mais encore faut il s'entendre pas scipt maison .........

(pour ma part, je suis un nul en anglais).

Bas pour l'anglais c'est un mauvais exemple ou prétexte de chez mauvais, moi et les traducteur en ligne on est inséparable et ce genre d'anglais ne semble pas déranger les anglophones quand on leur demande de l'aide ou alors c'est qu'il savent le français et on lut le texte original que je fournit.

@+

[ASRI éducation]

lien cliquable qui pointe directement sur le post (en tout cas FF le fait bien Wink )

Ok, mais comment faut-il faire ?

ce genre d'anglais ne semble pas déranger les anglophones quand on leur demande de l'aide

Pourtant, toi comme moi, nous distinguons très vite un texte écrit/traduit par un locuteur natif, de celui rédigé par un traducteur (sauf rares exceptions).

[vezuve]

Hello,

Quote:

lien cliquable qui pointe directement sur le post (en tout cas FF le fait bien Wink )

Ok, mais comment faut-il faire ?

Pour mettre un lien cliquable qui pointe sur le post du membre et nom sur l'ensemble

• sous FF cliquer sur outils puis info de la page puis sur l'icône lien, la il y a plein d'indication, repérer le mot "post", il y en a autant que la page en a, il suffit de compter sur la page le combien est celui que l'on veux utiliser puis allez compter ce nombre sur "post", soit cliquer ou copier le lien vous permets de vérifier si c'est le bon.
• sous SeaMonkey c'est sous affichage puis info "ctrl+I, après c'est comme sur FF sans les icône mais des onglets

Ce qui donne le code suivant pour le début de quote:

Code: Select all

[quote="[url=http://www.murga-linux.com/puppy/viewtopic.php?p=501253#501253]ASRI éducation[/url]"]

pour la fin [/quote]

[ASRI éducation]

Voilà une info pratique qui devrait être diffusée largement.
Merci vezuve.

[ASRI éducation]

Erreur de post.
Désolé.

[Argolance]

Hello,
@oui

mais la question qui se pose aussi est bel et bien aujourd'hui

est-ce que puppy devient d'une manière générale multilingue maintenant

Barry Kauler lui-même, (comme je te l'ai déjà dit dans un des PM que nous avons échangés), n'a pas l'air décidé à aller dans cette direction. Il n'aurait pourtant qu'un mot à dire pour que tous les scripts et les applications soient systématiquement bâtis en conséquence par les concepteurs eux-mêmes (fichiers de langue *.mo).

et, si oui, quel peut alors être l'avenir d'un toutou d'une part à la traîne quand aux actualisations

J'ai testé les Wary et compagnie, et je ne vois pas ce qu'elles apportent de vraiment marquant, surtout lorsque, par ailleurs, les applications embarquées des versions actuelles de Toutou sont mises à jour. Toutou fonctionne "out of the box" sur mon portable, ce qui n'est le cas d'aucune des autres versions que j'ai essayées (Quirky mise à part - on se demande d'ailleurs pourquoi elle n'est pas plus plébiscitéé elle qui est plus "Puppyiste" que jamais)!

et d'autre part déviant parfois des traditions et habitudes accoutumées des puppyistes...

Il me semble qu'un soin tout particulier à été pris pour que le puppyiste puisse, s'il le souhaite, revenir à une configuration classique. C'est vrai pour le menu "3 en 1", les scripts d'ouverture et de fermeture de session, et pour toutes les applications standard qui ont été conservées et qu'il est facile de configurer pour qu'elles soient celles par défaut. Sans parler de jwm et de Rox...

je ne me suis par exemple jamais rallié ni à toutou, ni à son homologue allemand surtout à cause de ce dépaysement (et parce que je ne peux pas me couper en 3 ou 4, soit je prends une version linguistique familière mais dont je n'ai absolument pas besoin moi-même par adhésion, soit je me consacre aux développements de Barry Kauler, et ce sont eux qui m'intéressent en première ligne...)

j'ai renoncé par exemple à utiliser mon laptop actuellement, parce qu'il encombre mon bureau, et d'un, mais surtout parce que beaucoup d'applications ont été changées et m'empêchent de travailler exactement comme dans puppy, et, pire encore, d'échanger mes données avec mon PC de bureau, qui est quand même ma référence forcée, parce que c'est lui qui a le disque dur de 500 GO Rolling Eyes (sur le laptop, je n'en ai que 160 GO...)donc un pseudo-puppy comme fatdog500 avec firefox, pidgin, etc. c'est ch.ant parce que les fichiers ne passent pas dans quirky sur le PC de bureau... il me faut des fichiers SeaMonkey, des fichiers ayttm etc... pour en rester sur ces exemples

Est-ce à dire que Puppy/Toutou doit rester le joujou d'une minorité fermée de puristes et ne pas être aménagé pour satisfaire une catégorie d'utilisateurs qui ne demandent qu'une chose: un système complet qui fonctionne le mieux possible et basta? Le petit bonheur que j'éprouve chaque jour à utiliser Toutou, j'ai vraiment envie de le partager. Mon win 7 me parait lourdaud et ampoulé à côté et je n'y vais que lorsque j'y suis obligé!

je crains qu'en cas de scission, l'écart entre puppy et ses dérivés, finalement, ne s'agrandisse!

Il n'y a aucun écart: Toutou a son propre présent. Quant à son avenir, il est tout tracé, à condition que nous nous organisions correctement. C'est dans cet esprit que j'ai lancé ce fil et je dois dire que je suis très déçu de n'avoir pas même lu une seule ligne de notre locomotive silencieuse (malgré tout le respect et l'admiration amicale que je lui porte!)...

Cordialement.