Arrêt de XP : moment crucial pour la diffusion de Toutou ?

[Dorothée]

Bonjour tout le monde,

ce post anticipe des questions que je souhaitais poser par ailleurs.

Nous sommes très nombreux (la majorité) à vouloir laisser tomber Windaube définitivement.

En ce qui me concerne, avec le matériel que j'ai (en particulier les périphériques), c'est impossible pour l'instant, en général à cause des drivers disponibles.

Par exemple, j'ai l'habitude d'imprimer en recto-verso pour économiser du papier, et avec Puppy (en fait Precise car je n'arrive plus à imprimer avec Lucid), pour mon imprimante HP LaserJet Pro 1102, c'est impossible. Résultat des courses: pour imprimer en RV, je retourne sur Windows.

Pareil pour le scanner. Pour remplacer mon vieux scanner HP, j'ai acheté le nouveau HP pour lequel IL N'EXISTE PAS DE DRIVER Linux. Idem sur le retour vers HonniWindows C'est vrai que j'aurai dû me renseigner avant d'acheter le scanner, mais je n'y ai pas pensé.

Je souligne que, pour ces deux problèmes, j'ai déjà beaucoup écumé le net, et je n'ai pas trouvé de solution.

Il y a d'autres exemples. Peu nombreux peut-être, mais handicapants et donc... windows est toujours installé pour ce genre de dépannage.

Qu'en pensez-vous?

Cordialement,

PS: c'est vrai que l'on peut toujours garder windows en dépannage, mais c'est gros, c'est interminable à installer et c'est une vraie usine à gaz par rapport à Puppy.

[augras]

Bonjour Dorothée,
C'est vrai que la question des périphériques avec leurs pilotes est primordiale.
Concernant l'impression recto-verso, j'ai une hp aussi, j'ai remarqué qu'elle fonctionnait parfaitement à partir du navigateur... alors que sous libreoffice elle n'est pas prise en compte (l'impression recto-verso, pas l'imprimante) !
Et c'est également vrai que dans l'otpique d'abandonner windows il vaut mieux acheter des matériels pris en charge par linux : il y en a vraiment beaucoup.
Pour ma part j'ai fait une croix sur windows depuis 1998 pour mon usage personnel et en-dehors des tours que me fait l'imprimante avec le recto-verso, parfois, tout est nickel : c'est un "sacrifice" que je fais volontier.
Bonne journée,
Philippe

[Pelo]

On peut laisser Windows xp et je jamais s'en servir. où est le problème ? il prend de la place ? oui.
Sur mon Dell d505, Xp cohabitait avec Ubuntu. Et mes puppies tournaient en USB; les 2 grosses (xP et Ubuntu) n'avaient pas souvent ma visite.
XP n'est pas mort. Ils n'assurent plus le support. j'ai passé toute ma vie professionnelle avec XP. je le garde. C'est le respect.
En plus s'il vous sert à faire des économies de papier, il faut absolument le garder. facile de débiner. La vérité : Windows sait faire, ne vous en déplaise.
Que fait Linux pour y arriver ? ils n'ont plus de développeurs, pas de sous pour les payer. Le linuxien ne fait pas de dons.

[PacificRW]

Salut à tous

D'accord avec Pelo. Je m'oriente de fait vers une coexistence XP/Triton (qui a ma préférence provisoire), XP restant installé sur mes ordis (afin d'utiliser certains programmes sans équivalents sous Linux) et Toutou/Triton en CD live ou USB live (pour le fun et le surf sécurisé, le quotidien quoi).
J'ai testé le dual boot, avec bonheur, mais j'ai le sentiment , aujourd'hui, qu'il n'est pas nécessaire et qu'il vaut mieux respecter l'esprit du projet Puppy (légèreté, sécurité, simplicité...) .
Bon week end
Bernard

[Pelo]

En France, selon Qualys, spécialisé dans les tests de vulnérabilités, XP « continuera probablement » d’être utilisé jusqu’en 2015. C’est d'ailleurs en France que les entreprises resteraient encore les plus présentes sur Windows XP : au 1er trimestre, le pays reste la nation la plus à risque parmi les pays étudiés avec 13% de scans détectant encore des machines sous XP, un niveau nettement supérieur à celui des autres pays observés.
Que de crises de nerfs avec xP au boulot, quelle lenteur.
Je scannais au boulot, j'imprimais au boulot.
Les puppies savent-elles scanner ? AH, si j'achète un scanner, de quelle marque. Vos conseils svp ....

[Médor]

Tout le monde sait que XP est une passoire en terme de sécurité
Mais il faut le plus souvent changer de PC pour passer à une version supérieure de winbug

Cordialement,
Médor.

[augras]

Bonjour,

si j'achète un scanner, de quelle marque. Vos conseils svp ....

Epson et hp sont plutôt bien gérés mais quand tu as trouvé le scanner de tes rêves vérifie tout de même ce que ça donne par une petite recherche sur le net.
Philipe

[oui]

bonjour Dorothée

Bonjour tout le monde,

ce post anticipe des questions que je souhaitais poser par ailleurs.

Nous sommes très nombreux (la majorité) à vouloir laisser tomber Windaube définitivement.

En ce qui me concerne, avec le matériel que j'ai (en particulier les périphériques), c'est impossible pour l'instant, en général à cause des drivers disponibles.

Par exemple, j'ai l'habitude d'imprimer en recto-verso pour économiser du papier, et avec Puppy (en fait Precise car je n'arrive plus à imprimer avec Lucid), pour mon imprimante HP LaserJet Pro 1102, c'est impossible. Résultat des courses: pour imprimer en RV, je retourne sur Windows.

Pareil pour le scanner. Pour remplacer mon vieux scanner HP, j'ai acheté le nouveau HP pour lequel IL N'EXISTE PAS DE DRIVER Linux. Idem sur le retour vers HonniWindows C'est vrai que j'aurai dû me renseigner avant d'acheter le scanner, mais je n'y ai pas pensé.

Je souligne que, pour ces deux problèmes, j'ai déjà beaucoup écumé le net, et je n'ai pas trouvé de solution.

Il y a d'autres exemples. Peu nombreux peut-être, mais handicapants et donc... windows est toujours installé pour ce genre de dépannage.

Qu'en pensez-vous?

Cordialement,

PS: c'est vrai que l'on peut toujours garder windows en dépannage, mais c'est gros, c'est interminable à installer et c'est une vraie usine à gaz par rapport à Puppy.

disons que tu es tombée dans le piège de HP, une entreprise on ne plus hautement PROPRIÉTAIRE, l'ultra-PROPRIÉTAIRE: l'appareil à l'oeil et le reste au prix liste des accessoires, prix dictés par HP, bien sûr!

dans les entreprises, les comptables voient un peu plus loin que le bout de ton nez: Quelles sont les conséquences de ton choix? Une partie est ton interdépendance au fournisseur du hardware (depuis que les téléphones portables existent, je suis, c'est simple, en abonnement gratuit! mais je téléphone peu sur le portable... Tout est subventionné, en ce qui me concerne, par le fournisseur du hardware, je crois!).

c'est vrai que j'ai aussi un scanner comme, il lui faut, ou plutôt, faudrait Windows... je le garde car c'est un scanner de HP de type fenêtre: tu vois à travers ce que tu scannes et a un logiciel de reconstruction du panneau entier! ainsi, tu peux scanner des affiches de dimensions humaines!

mais mes autres appareils d'usage quotidien ne sont plus depuis près de 10 ans des HP, mais d'autres marques! toute autre marque!

cordialement

[Pelo]

J'ai trouvé une boutique pour scanner, dans le village. Ce ne fût pas évidant. Affaire réglée, il n'y aura pas de scanner à la maison.
Il y a un topic hardware sur le forum royaume uni, où chacun peut ajouter son matériel avec ce qui va et ce qui ne va pas.
Merci pour vos éclairages (HP et Epson)
Ayant travaillé dans le recyclage informatique à Air France, je tiens à informer ici que c'est scandaleux que les entreprises ferraillent autant d'ordis. La direction ne voulait même pas les donner à des oeuvres caritatives. Maintenant le parc est en location. On n'a plus du tout la main sur le devenir des vieilles machines. Mais j'ai encore en travers de l'attitude des services informatiques.

[Pelo]

Ma fille a un ACER (de 2004) où je pensais installer la puppy linux Barbie. Le lecteur CD est HS, et dans le Bios, il n'y a pas l'option USB. L'ordi est équipé de XP, mais le disque dur doit être mort. Je n'ai pas insisté parce que mon temps en famille est consacré à autre chose que l'informatique.
Peut-on rajouter l'option USB au Bios . apparemment oui.
Je ne vois que çà pour sauver cet ordi de la casse. A moins qu'il y ait un repreneur parmi vous... [/b]

[Médor]

Avec la description de l'état de ton Acer : disque dur et lecteur de cd HS, le seul repreneur est probablement la déchetterie du coin

Sans les références de ton Acer : modèle, carte mère, marque du bios et version, difficile de savoir si le bios peut être flashé pour le support du boot sur USB.
Il existe plop pour le support du boot sur USB mais c'est une solution logicielle.
Il te reste donc éventuellement la disquette de boot.

Pour connaitre le support sous Linux d'un scanner il faut le vérifier sur le site de Sane

Cordialement,
Médor.

[Pelo]

Bios vers usb : ni besoin de cd, ni besoin de disque dur Son ordi est un Acer Aspire 1640.
Disquette de boot : je faisais mon boot usb avec wakepup, mais mon lecteur CD Fonctionnait.
Je n'ai jamais voulu toucher au bios, mais là c'est sa dernière chance au computer. Je voulais promouvoir la Puppy.
J'avais déjà un peut étudié le sujet. Il me semble bien que ACER permet d'installer un Bios plus récent, pas garanti que le boot USB y soit inclus.
Là je suis à 700 kms de la machine. Si quelqu'un a la solution je vais noter.
Et changer le lecteur Cd, à vérifier mais je pense qu'il est soudé dans la masse. Seul un connaisseur peut donner un avis définitif, je n'y connais rien.
PS : le lecteur cd est amovible.
Je leur ai filé ma tablette galaxy en dépannage... elle ne me manque pas, mais elle ne fera pas tourner une Puppy
Les parents, égoïstes, se sont accaparés l'ordinateur neuf, avec Windows 8 !

[Pelo]

solution logicielle : ben voilà, la solution est là. Le disque dur n'est sans doute pas HS complètement. Si le MBR fonctionne, d'après la lecture du site indiqué par Medor, on doit pouvoir ajouter quelques lignes au MBR de windows et réaiguiller la machine vers notre logiciel PUPPY, s'il est sur une clé USB.
Hypothèse optimiste bien sûr, mais j'y crois. Fichu pour fichu on peut essayer

... si le MBR est défectueux, on peut le graver sur un secteur sain du disque dur, non ???
Oui, elles voient l'écran de démarrage, mais elles sont du côté atlantique, c'est du télé-dépannage.

[Médor]

Si le secteur de boot du disque dur est réellement défectueux c'est fichu !
Est-ce que tu vois au moins l'écran de démarrage de Windows
Tu dois avoir une partition de réinstallation sur ce modèle, voir pour l'activer depuis le bios.
Voici comment démonter l'Acer : Démontage Acer Aspire
Le lecteur optique est bien démontable

Il ne semble pas qu'il soit possible de flasher le bios avec une version supportant le boot sur USB, donc sans disque dur ou lecteur optique en état il ne reste que la disquette de boot
Tu peux faire une disquette de boot de plop, ou de grub + plop, etc.

Cordialement,
Médor.

[Pelo]

Le tuto démontage : on a trouvé le même. Il faudrait faire une fil 'Hardware' ou mieux 'Matériel' avec des sous chapitres
C'est vrai que XP mais aussi pas mal d'ordis des années 2005 2006 rendent leur dernier souffle, sauf si on les fait tourner sans disque dur avec un CD.
Arrêt de XP : moment crucial pour la diffusion de Toutou ?
Je pense que oui. Les pères pas trop bornés s'y mettront. Linux traine une réputation de truc compliqué et risqué, ce dont certains Linuxiens se vantent, estimant se distinguer de la foule.
Moi je dis que tout le monde peut utiliser Puppy C'est le moment de le faire savoir. En français.
Si le novice a besoin d'aide, et qu'il doit se coltiner des articles en anglais et avec le jargon linuxien, c'est fichu.. Les anglais sont d'une vanité pas possible, et pas seulement en informatique. On va les booter, comme disait Jane (of Arc).Mais malheureusement on doit se gréer en tutos francisés, parce qu'on a perdu le fil. Les infos existent, mais c'est trop éparpillé. L'aide est de plus en plus directement à l'écran, vous avez bien bossé. Mais il faut relire les posts et synthétiser, ce que j'essaie de faire, sans me faire houspiller.

[PacificRW]

A notre très perspicace Pelo, à vous tous,

Depuis la mise en ligne de mon post, je croyais avoir insisté sur le fait que Linux, et particulièrement les distros Puppy/Toutou, pouvait apparaître comme une alternative fonctionnelle, pragmatique et étonnante, aux yeux de dizaines de milliers de possesseurs peu fortunés et/ou peu aguerris, au moment de l'annonce de la fin de la maintenance de W XP.

La nécessité de trouver autre chose ne représente pas seulement un saut dans l'inconnu, un changement d'habitudes, mais aussi un investissement économique, parfois incompatible avec des budgets serrés, en dépit de la baisse relative des prix du matos. L'obsolescence programmée pénalise d'abord le consommateur (de logiciels spécifiques également).

Or, il se trouve que Puppy/Toutou, beaucoup plus que des distros "un peu plus" fameuses (notamment Ubuntu atteint par la mauvaise graisse), est de par nature un projet fondé sur la simplicité d'utilisation et la possibilité pour ceux qui le souhaitent, de conserver des matériels vieillissants, encore adaptés à des tâches basiques mais quotidiennes.

Vous pouvez être fiers du travail collectif accompli, vous les "orfèvres de la ligne de commande". Ne boudez pas votre plaisir, mais pensez aussi aux néophytes qui découvrent les Pupplettes, ravis et rassurés.

Vous les gâtez et vous donnez du sens à votre job et à votre passion.

Bernard, génération "Meccano", newbee et fier de l'être, toujours impressionné par la réactivité de notre très "batailleuse" communauté

[Pelo]

la conclusion Est louangeuse.
Il y a des non-dits (des sous-entendus). On manque cruellement de commerciaux, de missionnaires pour aller sur la place publique louer les mérites de nos Puppies. Nos techniciens étudient, réparent, dépannent. .
Il faut trouver des clients. peut-être en a-t-on des millions sans le savoir.
Lecteurs du forum, inscrivez-vous.
(ou si vous êtes déjà sur Facebook, consultez les sites Puppy Linux, les nouveaux usagers y sont multitude, anglophones et hispaniques). Faites-vous repérer par un bonjour, ou carrément parlez français )

[augras]

Bonsoir,
Pour revenir plus dans le fil du sujet, je ne sais pas si la fin de xp est propice à la diffusion de toutou mais il se trouve que je vire autant de seven et windows 8, réunis, que de xp !
Configurations pourtant confortables à 4 Go de ram mais les copains n'en peuvent plus des lenteurs de leur windows tout neuf. Et oui, même des machines très récentes sorties toutes belles du magasin !
Et quand je montre un toutou qui tient sur une clé usb tout beau tout propre également et dans moins de 6 Go.... de grands yeux tous ronds s'ouvrent en grand.
Autant dire que sur de telles configuration le toutou est très à l'aise et fait preuve d'une très grande vélocité.
Alors j'entends du c'est un peu rustique, vieillot, mais qu'est-ce que c'est rapide... l'affaire est alors dans le sac. Une belle wbar et le tour des logiciels installés finissent de convaincre : libreoffice dans une version asri 4.2 mais également beaucoup de logiciels graphiques et multimédia. C'est sur ce type d'outils que les gens sont le plus réticents. Ils se trouvent que ces logiciels libres existent bien souvent en version windows et sont connus des utilisateurs : hugin, lightzone (seule entorce anglophone avec gnuméric), lazpaint, gimp avec pas mal de plugins, inkscape, dia, comix, gimagview, fotoxx, darktable, rawtherapee, xnviewMP dernière version, Xnconvert, imagination, blender, cinelerra, librecad, ufraw et dcraw, avidemux, xvidcap, audacity, vlc, openshot, scribus, shotwell. Sur un plan plus général abiword en version 3, java en version 55, flash dernière version linux, glabels, bluefish, gnucash, samba-tng, qt4.8.4, skype4.2, SARA-B,, hplip-print et hplip-scan, Gcompris, firfeox24 esr avec mise à jour automatique (paquet ASRI), slimboat, pidgin, guvcview, wbar2.2, foxitreader, filezilla, lxrandr.
Tout ça enrobé dans openbox avec lxpanel sur une raring3.9.9.2.
La seule chose qui pêche un peu c'est le menu avec clic droit sur le bureau qui pour le coup est très tristounet, sans icônes : je n'ai pas réuissi à passer dans une version plus récente d'openbox qui résoud apparemment ce problème.
Au final les utilisateurs sont conquis.
A l'usage c'est le pupsave qui coince : on peut expliquer autant que l'on veut qu'il faut enregistrer ses fichiers à tel endroit.... les enregistrements dans /root viennent vite combler le pupsave. La solution de facilité, qui fonctionne, est d'en augmenter la taille ce qui se fait très facilement par téléphone en guidant la personne. Et à l'occasion il faut faire le point avec elle pour remettre les fichiers au bon endroit.
Mais même sous windows, et encore plus les version à partir de vista, les gens ne savent pas où sont leurs fichiers.

Pour conclure, je dirai que le problème de toutou est d'être parfaitement inconnu ! Quand on le fait connaître il est redoutable.

Philippe

[Pelo]

La puplette 5.1 est toujours dispo. Elle va régler tous vos problèmes de PAE. Si un de ses logiciels vous semble dépassé, vous pourrez installer une version + récente sans problème. Garanti ! Je la mets à toutes les sauces sur mon netbook !
D'un artiste, chacun est libre de préférer l'oeuvre qu'il veut, même si ce n'est pas la dernière (Je retourne me coucher )

[Pelo]

c'est l'heure de la Puppy ré-génération des laptops XP. Leur disque dur rend l'âme, Puppy roulera en RAM