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iso hybride? uefi pas uefi?
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Argolance


Joined: 06 Jan 2008
Posts: 2718
Location: PORT-BRILLET (Mayenne - France)

PostPosted: Thu 04 Aug 2016, 05:04    Post subject:  iso hybride? uefi pas uefi?  

Bonjour,
Médor sur le fil de la SlaXen 6.3.2 alpha wrote:
Si l'iso de SlaXen-6.3.2 Alpha 2 est bootable, elle n'est pas hybride

Comme cela ne concerne pas directement Slaxen, mais que Médor semble bien renseigné là-dessus, je me permets d'ouvrir ce fil pour en savoir un peu plus.
Hybride?
uefi?
Je me suis dernièrement amusé à télécharger les dernières versions de Puppy: Xerus, werewolf et aucune de ces iso ne se lance sur mon pc. Cela a-t-il un rapport? Une iso pour machine 64 bits ne marche pas sur une machine 32 bits? Une iso construite pour uefi ne se lance pas sur une machine qui ne l'a pas?
Quelques mots d'explication ou des liens pertinents seraient les bienvenus.
Merci.

Cordialement..

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Pelo


Joined: 10 Sep 2011
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Location: Mer méditerrannée (1 kms°)

PostPosted: Thu 04 Aug 2016, 07:03    Post subject: Argolance, je pense que tu as un ordi trop récent.  

Tout ce que je peux dire, c'est que la Slaxen 6.3.2 boote sans soucis sur mon medion 64bits, alors que les autres plantaient.
La Slacko 6.3.2 itou.
Le boot uefi c'est pour les ordis Windows 10 (un ordi n'est pas windows 10. oui, je sais)
Argolance, je pense que tu as un ordi trop récent, essaaies tes CDs sur un plus vieux.
Des explications plus argumentées sont données en anglais sur le topic Slacko 6.3.2
NDLR : avec Grub4Dos
slacko632UEFI.png
 Description   Slacko pour Ordis Windows 8
 Filesize   22.96 KB
 Viewed   41 Time(s)

slacko632UEFI.png


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February : ToOpPy or not ToOpPY ? that is the question.

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did18

Joined: 19 Nov 2014
Posts: 283

PostPosted: Thu 04 Aug 2016, 07:12    Post subject:  

Bonjour

Pour mieux comprendre l'uefi, je te conseil de lire ce petit article :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Unified_Extensible_Firmware_Interface
Probablement que cela amènera d'autres questions...

En tout cas, même si elle est prévue pour les PC 32Bit, ToOpPy V2.1 fonctionne sur mon PC 64Bit (malgré quelques petits défauts mineurs).

Bonne journée.
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Argolance


Joined: 06 Jan 2008
Posts: 2718
Location: PORT-BRILLET (Mayenne - France)

PostPosted: Thu 04 Aug 2016, 08:03    Post subject:  

Bonjour,
Merci camarades pour vos réponses. À dire vrai, je suis déjà un peu renseigné sur cet "uefi" prétendument mis au point pour des raisons sécuritaires mais qui est surtout une arme fatale et insidieuse contre tout ce qui n'est pas Microsoft!
La question que je pose: les isos prévues pour sont-ils compatibles avec les machines sans uefi? En d'autres termes, hybride veut-il dire que ces isos sont construits dans ce sens? Ou cela a-t-il à voir avec 32/64 bits?
Quote:
Argolance, je pense que tu as un ordi trop récent, essaaies tes CDs sur un plus vieux.
Je pense que c'est plutôt le contraire.
Médor à l'air vachement renseigné et je me demandai où il avait puisé et où on pouvait trouver des renseignements à cet égard!

Cordialement.

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Pelo


Joined: 10 Sep 2011
Posts: 10642
Location: Mer méditerrannée (1 kms°)

PostPosted: Thu 04 Aug 2016, 11:27    Post subject:  

UEFI tests sur Slacko
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February : ToOpPy or not ToOpPY ? that is the question.
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Mdor


Joined: 24 Jul 2010
Posts: 1254
Location: France

PostPosted: Thu 04 Aug 2016, 11:57    Post subject:  

Bonjour,

Concernant Slacko-6.3.2 (32 ou 64 bits) les images iso sont bootables par isolinux sur les PCs dotés d'un bios ainsi que par grub2 pour les PCs plus récents dotés de l'uefi.
Rendre hybride une image iso permet d'utiliser la commande dd pour la transférer directement sur une clé usb.

Voir notamment ce lien pour isolinux et le lien inclus pour isohybride.

Tests des différences par exemple entre l'iso de slacko-6.3.2-uefi (32 bits) et celle de slaxen-6.3.2-Alpha2 par isoinfo :
Code:
root@pctoutou /2016
# isoinfo -d -i ./SlaXen-6.3.2-alpha2.iso
Setting input-charset to 'UTF-8' from locale.
CD-ROM is in ISO 9660 format
System id:
Volume id: CDROM
Volume set id:
Publisher id:
Data preparer id: ISO Master
Application id:
Copyright File id:
Abstract File id:
Bibliographic File id:
Volume set size is: 1
Volume set sequence number is: 1
Logical block size is: 2048
Volume size is: 99599
El Torito VD version 1 found, boot catalog is in sector 20

Joliet with UCS level 3 found.
SUSP signatures version 1 found
Rock Ridge signatures version 1 found
Rock Ridge id 'IEEE_P1282'
Eltorito validation header:
    Hid 1
    Arch 0 (x86)
    ID 'Edited with ISO Master'
    Cksum E9 50 OK
    Key 55 AA
    Eltorito defaultboot header:
        Bootid 88 (bootable)
        Boot media 0 (No Emulation Boot)
        Load segment 0
        Sys type 0
        Nsect 4
        Bootoff AAE 2734
root@pctoutou /2016
#

Code:
root@pctoutou /2016
# isoinfo -d -i ./slacko-6.3.2-uefi.iso
Setting input-charset to 'UTF-8' from locale.
CD-ROM is in ISO 9660 format
System id: LINUX
Volume id: CDROM
Volume set id:
Publisher id:
Data preparer id:
Application id: MKISOFS ISO9660/HFS/UDF FILESYSTEM BUILDER & CDRECORD CD/DVD/BluRay CREATOR (C) 1993 E.YOUNGDALE (C) 1997 J.PEARSON/J.SCHILLING
Copyright File id:
Abstract File id:
Bibliographic File id:
Volume set size is: 1
Volume set sequence number is: 1
Logical block size is: 2048
Volume size is: 107505
El Torito VD version 1 found, boot catalog is in sector 28
CD-ROM uses ISO 9660:1999 relaxed format
NO Joliet present

SUSP signatures version 1 found
Rock Ridge signatures version 1 found
Rock Ridge id 'RRIP_1991A'
Eltorito validation header:
    Hid 1
    Arch 0 (x86)
    ID ''
    Cksum AA 55 OK
    Key 55 AA
    Eltorito defaultboot header:
        Bootid 88 (bootable)
        Boot media 0 (No Emulation Boot)
        Load segment 0
        Sys type 0
        Nsect 4
        Bootoff 81D 2077
root@pctoutou /2016


Une image iso non hybride ne contient que des zéros dans les 512 premiers bytes.
On peut les extraires dans un fichier texte :
Code:
root@pctoutou /2016
# head -c 512 ./SlaXen-6.3.2-alpha2.iso > bytes-slaxen.txt
root@pctoutou /2016
# head -c 512 ./slacko-6.3.2-uefi.iso > bytes-slacko.txt
root@pctoutou /2016

Et à défaut d'un éditeur hexa on peut utiliser cat (ou less) pour visualiser le contenu :
Code:
 # cat ./bytes-slacko.txt
3퐐����������������������������3���|��f1�f1�fSfQWR�|�����KR�A��U1�0���r��U�u��t
  f���B��ZQ���?[Q��@P��SRP�|�f���D��f@����f�>@|��xpu   ���{�D|��isolinux.bin missing or corrupt.
f`f1�f�{f�{fRfPSjj��f�6�{�����Œ�6�{��A���{��dfa��Operating system load error.
^��Š>␉³Í<
┤ñÍôëý                      ├       CGØN  €   ? Ñ       þÿÿïþÿÿ├                    Uª

Code:
root@pctoutou /2016
# cat ./bytes-slaxen.txt
root@pctoutou /2016
#

Donc l'iso de SlaXen-6.3.2-alpha2 n'est pas hybride Exclamation

Édité :
Voir : Booting Slacko 6.3 on UEFI


Cordialement,
Médor.

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Last edited by Mdor on Mon 17 Oct 2016, 11:55; edited 2 times in total
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Pelo


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PostPosted: Thu 04 Aug 2016, 14:52    Post subject: il faut désactiver le secure boot,  

il faut désactiver le secure boot, qui considère tout autre OS que Windows comme un intrus (depuis windows 8 )
Ordinateurs achetés avec Windows 10 : Linux n'a pas encore trouvé le moyen de passer au travers des sécurités, imposées par Windows aux fabriquants.
Il est vrai qu'une Puppy peut détruire un Windows quand elle veut, volontairement ou non. Windows veut protéger ses clients. qui ont payé pour.
"Pour rappel, UEFI Secure Boot comprend une fonction de démarrage sécurisé qui vérifie que le système d'exploitation contient une signature « valide » avant de le lancer. Il protège l'OS contre les logiciels malveillants qui interfèrent avec le processus de démarrage afin de s'injecter dans le système d'exploitation. Si la signature n'est pas valide, le système ne démarrera pas, Secure Boot a donc l'avantage d'offrir plus de sécurité à l'utilisateur."

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February : ToOpPy or not ToOpPY ? that is the question.

Last edited by Pelo on Thu 04 Aug 2016, 15:18; edited 1 time in total
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Mdor


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PostPosted: Thu 04 Aug 2016, 14:58    Post subject:  

@ Pelo :

Et ta bêtise, tu peux la désactiver Question


Médor.

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Pelo


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PostPosted: Thu 04 Aug 2016, 15:06    Post subject: Je persiste  

"La présentation de la société US montre clairement que Secure Boot « doit être activé » lorsque les PC sont expédiés et cela revient aux constructeurs de décider « s'il faut autoriser l'utilisateur final à désactiver Secure Boot ». Autrement dit, si les fabricants le désirent, les PC Windows 10 seront expédiés sans aucun moyen de désactiver Secure Boot. Du coup, la possibilité d'installer d'autres OS serait inexistante. On pourrait alors se demander quel intérêt les constructeurs auraient à supprimer la possibilité de désactiver Secure Boot."
Aucun Linux ne tourne actuellement sur les ordinateurs achetés avec Windows 10, Linux plante tôt ou tard, ils n'ont pas les pilotes pour les processeurs.

Mettre linux à côté de windows 10, oui, mais sur un ordi acheté en version Windows 8 ou 7, sur lequel on a mis windows 10

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February : ToOpPy or not ToOpPY ? that is the question.

Last edited by Pelo on Thu 04 Aug 2016, 15:22; edited 2 times in total
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Mdor


Joined: 24 Jul 2010
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PostPosted: Thu 04 Aug 2016, 15:19    Post subject:  

À propos de slacko-6.3.2 :
01Micko wrote:
This has UEFI support and should boot with secure boot turned off. You do not need legacy BIOS mode.

It should also boot on a BIOS machine.

The 32 bit version should boot any BIOS 32 bit machine (of which there are very few0 but NOT UEFI 32 bit machine - it has 64 bit UEFI


Médor.

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Pelo


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PostPosted: Thu 04 Aug 2016, 15:25    Post subject: Ben c'est ce que j'ai dit en français,  

Ben c'est ce que j'ai dit en français, il faut désactiver le secure boot.
Tu pourrais traduire pour les francophones qui speakent pas anglais.

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Mdor


Joined: 24 Jul 2010
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PostPosted: Thu 04 Aug 2016, 15:26    Post subject:  

@ Pelo :

As-tu testé Question

Médor.

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musher0


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Posts: 9559
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PostPosted: Thu 04 Aug 2016, 20:25    Post subject:  

Hé les gars !

Vous vous rappelez ? Un puppy peut ouvrir (monter) n'importe quel iso, qu'il soit
« hybride » ou « pur ».

De là, on crée un répertoire avec le nom de l'iso en question sur le disque dur et
on copie le contenu de l'iso dedans ce répertoire.

-- Note 1 --
On peut faire de même sur une partition de clé USB pourvu que la partition de la
clé USB soit « bootable » (qu'on y ait mis, à cette partition, l'étiquette « boot » à
l'aide de gparted).
-- Fin de la note 1 --

Cela fait, on démonte l'iso, on n'en a plus besoin.

Ensuite on crée une nouvelle entrée dans le menu.lst de grub4dos avec les
paramètres qui conviennent.

Note 2 --
Pelo a raison au sujet des nouveaux ordis livrés sortie usine avec Windows 10 et
qui sont verrouillés par UEFI. À éviter comme la peste, même si certains nouveaux
Linux (les RedHat et ses dérivés, si ma mémoire est bonne) peuvent apparemment
contourner l'UEFI. Mais si on a grub4dos d'installé ou qu'on peut l'installer, on
n'a pas à se soucier de l'UEFI.
Fin de la note 2 --

On redémarre l'ordi.

Quand le menu de grub s'affiche, on descend avec la flèche vers le nouveau
Linux et on tape 'Entrer'.

Le nouveau Toutou ou Linux se charge.

Voilà. C'est très facile. On n'est pas obligé de brûler un CD ou DVD à chaque fois.
C'est ce que j'ai fait pour tester les nouveaux S3 de mandibule, par exemple.

J'espère que ce qui précède aidera quelqu'un ? ALP.

_________________
musher0
~~~~~~~~~~
« Un insensé sur le trône n'est qu'un singe sur le haut d'un toit. » / "A madman
on the throne is just a monkey on top of a roof." (Bernard de Clervaux)
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Pelo


Joined: 10 Sep 2011
Posts: 10642
Location: Mer méditerrannée (1 kms°)

PostPosted: Thu 04 Aug 2016, 22:41    Post subject: On installe une puppy en dix minutes maxi, deux, trois, dix  

Musher0, comment crois-tu qu'on fait nos clés USBs ? avec ta méthode !
On installe une puppy en dix minutes maxi, deux, trois, c'est pareil, c'est dix minutes.
on n'a plus la contrainte du disque à graver, bien gravé ou si raté, à recommencer. Bon les clés USB, c'est pas donné, mais au bout du compte, on est gagnant en temps et en argent.
Moi Argolance et Musher0, j'en reste le cul par terre, avec eux.. Ils sont 'incredible'
Pour les ordis récents, ya aussi le problème des drivers..Windows ne veux plus d'OS à côté de lui, c'est clair. Faut dire que la Petite Puppy, si légère, pouvait lui pourrir la vie, et même le détruire, lui qui coûte si cher.
Comme les fabriquants d'ordis savent que pour un linuxien, ya 999 gars ben ordinaires, comme Charlebois, forcément ils font comme Windows leur dire de faire.
Viva Puppy, Viva la vida. Rolling Eyes
Les ordis avec Ubuntu, çà coûte une fortune, en plus. et Ubuntu, çà rame vite fait, pire que Windows.
Bon Argolance, ton computeur, c'est quel modèle ?

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learnhow2code

Joined: 12 Jun 2016
Posts: 1015

PostPosted: Thu 04 Aug 2016, 23:07    Post subject: Re: On installe une puppy en dix minutes maxi, deux, trois, dix  

puppy is good for old machines, some people will like to run puppy on new hardware too.

64 bit is not new anymore-- sometimes i run 64 bit, sometimes i run 32 bit.

some (not all) 64 machines will run 32 bit puppy.

some uefi machines can run puppy if you turn off uefi.

if some people want to dual boot puppy and windows 8, you will need a uefi bootloader-- i hear grub4dos still makes this possible. other uefi options are being worked on?

so that covers:

* 32 bit
* 64 bit
* uefi
* puppy

maybe pelo will translate en francais pour moi?
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