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¿Que deberia tener una Distribucion de Puppy LInux?
Moderators: rarsa
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mister_electronico


Joined: 20 Jan 2008
Posts: 929
Location: Asturias_ España

PostPosted: Sun 15 Nov 2015, 07:31    Post subject:  ¿Que deberia tener una Distribucion de Puppy LInux?  

Todo esto son pensamientos en alto y en ningun caso afirmaciones.

Existen multitud de distibuciones de Puppy, cada una con sus caracteristicas y en parte esto es lo que hace grande a Puppy ya que esto hace atractivo a mucha gente, es de esperar que esto siga asi y siga apareciendo gente dispuesta a crear nuevas distribuciones, para engrandecer este mundo de Puppy.

Pero por otro lado para todo el que se inicia en este mundillo de Puppy puede ser un poco lioso decidirse por una distro en concreto.

Y lo mas frustante para estas personas con no muy buenos conocimientos, es que la instalacion de programas no les funcionen y tengan que andar buscando soluciones.

Quiza a lo mejor para este tipo de gente seria bueno definir una distribucion de Puppy estandar, que aunque no tenga un kernell actualizado, tenga solucionado el problema de instalacion de un numero ¿suficiente de programas?, sin que esto pudiera ser un quebradero de cabeza para esta gente.

La cuestion creo que se deberia plantear a nivel general de este mundo de Puppy y si eso tuviera la posibilidad de llevarse a buen puerto, pues seguro que apareceria gente comprometida para hacer que todo funcionara.

Bueno son pensamientos en alto..... aunque como todo puede tener sus pros y sus contras...


Saludos.
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nilsonmorales


Joined: 15 Apr 2011
Posts: 812
Location: El Salvador

PostPosted: Sun 15 Nov 2015, 13:24    Post subject:  

A las personas nos gusta lo facil..
Agregando a tu pregunta que debería tener y que no debería tener un distro puppy?
Creo que lo prinicipal para personas con conocimiento cero.
Quote:
- Un buen asistente de video
- Un buen asistente de redes
- Un actualizador de flash automatico
- Un repositorio propio del que ofrezca su remaster-puplet

Esto no garantiza nada, ya que los que no conocen de puppy y mucho menos de linux, lo que haran será quemar la iso, e instalar en disco duro sin nisiquiera leer el manual del usuario, si es mejor para sus equipos usar frugal o full, es asi como empiezan a complicarse y sentirse frustrados.
Quote:
- Documentación en español.

Lo que le asusta a algunos usuarios es su gran cantidad de items en el menu, lo que no saben que estan escritos en un lenguaje que apenas llegaria al 5% del total de la iso en sí.
Quote:
-Simplificar el menu con interfaces que agrupen programas similares.

Es lo que pienso por el momento.

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mister_electronico


Joined: 20 Jan 2008
Posts: 929
Location: Asturias_ España

PostPosted: Sun 15 Nov 2015, 14:24    Post subject: continuando.  

Si la verdad es que a no mucha gente les gusta complicarse la vida, estan hartos de Windows pero tampoco estan muy dispuestos a tomarse el trabajito de empezar a aprender un nuevo sistema operativo.

Mi experiencia a gente que se lo he montado es que lo siguen manejando por que es rapido en la navegacion web y cosas simples y no les da problemas, pero tampoco la mayoria quiere ir mas alla.

Aun asi esa gente que no se manifiesta esta ahi.

Todas estas proposiciones que haces desde luego serian muy interesantes.

Saludos.
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Aztk

Joined: 22 Aug 2014
Posts: 45
Location: Oaxaca, México

PostPosted: Sun 15 Nov 2015, 21:34    Post subject:  Mi opinión como usuario final.  

Como usuario final de distribuciones y no conoceder a fondo del sistema en sí, me parece que las cuestiones que debe de tener una distro puppy son:

- Flash player actualizado (como bien dijo Nilson)
- Un buen lector de pdf's (el que viene por default es ligero, pero no tiene tantas opciones como el Foxit Reader que tiene Win$)
- Algún script (como en pupjibaro) para descargar la versión más actual o estable de LibreOffice.

La mayor parte de mi aportación va más al entorno de oficina que es en donde paso la mayor parte del tiempo. Si el programa en cuestión me es productivo, pues bienvenido; pero si es inestable, no hay tiempo para estar buscando una solución, porque pérdida de tiempo ≠ producción
Concuerdo con Nilson, en referencia al repositorio. Pero que tenga programas que previamente el desarrollador o creador haya probado en su remasterización y que hayan funcionado, y si no, que explique detalladamente cómo lo hizo funcionar o la razón por la que no se encuentra en su repositorio.
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mister_electronico


Joined: 20 Jan 2008
Posts: 929
Location: Asturias_ España

PostPosted: Mon 16 Nov 2015, 16:20    Post subject: continuando.  

Si la verdad que para la gente que se inicia en Puppy sin ganas de complicarse la vida todo esto seria interesante, como dice Nilson estaria bien quitar programas que no son muy utiles para ellos.

Y desde luego los programas de oficina como dice Aztk serian imprencidibles, un buen visor de Pdf, y las LibreOffice o Openoffice.

Un atractivo reproductor de audio y video,

Un buen visor fotografico.

Un buen instalador para impresora y o scanner.

Un buen creador de CD, DVD .

etc....

El problema es a donde se podria ir el tamaños del archivo iso.
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Aztk

Joined: 22 Aug 2014
Posts: 45
Location: Oaxaca, México

PostPosted: Fri 20 Nov 2015, 13:50    Post subject: Scripts de descarga  

Creo que la mejor manera de hacer un puppy liviano con esas caracterìsticas es con scripts de descargas. En el pupjibaro por ejemplo, no viene el libreoffice, pero te da la opcion de descargar y convertir a SFS (creo). Tarda de acuerdo a la conexion de internet que se tenga (y por el peso en MB que es LibreOffice). Pero se descarga la ùltima versión o la que se elija.

La desventaja de esto sería para aquellas personas a quienes no les funcione el driver de internet (que buscarían cómo arreglarlo), o los que tienen conexión lenta, o los que de plano no tienen internet.

Pero si hay un repo para descargar, algun script que lo descargue de ese repo, etc., no creo que el puppy llegue a pesar más de 100MB, quitandole todo lo innecesario...
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mister_electronico


Joined: 20 Jan 2008
Posts: 929
Location: Asturias_ España

PostPosted: Fri 20 Nov 2015, 16:52    Post subject: Pero no seria mala opcion.  

Bueno se supone que quien se ha bajado una iso es que tiene conexion a internet.

Si creo que la mejor opcion seria un puppy liviano y que luego cada uno se lo pudiera hacer a su gusto.

Lo si seria fundamental que esos programas que se bajaran funcionaran y no les faltase nada.

saludos.
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anewuser

Joined: 05 Feb 2012
Posts: 53

PostPosted: Sat 21 Nov 2015, 15:04    Post subject:  

Para el usuario casual

Ver archivos de microsoft office, excel y powerpoint sin que se cuelgue (caso abiword, o caso softmaker office) y en lo posible fiel a como se muesta en windows.

Una aplicación como wmplayer o winamp (usar un cd o dvd y que se autoejecute, o que al menos pregunte si quieres "ripear", reproducir, o no hacer nada)

Igual para las peliculas multimedia aunque con mplayer, o vlc el puppy se defiende.

Un comprensor simple, sencillo, universal, para los zips. Es que estamos habituados a los menus del boton derecho del raton e interpretar a que carpeta deseamos descomprimir.

Ignorar un poco la diferencia entre mayusculas y minusculas (case insensitive)

Configurar redes wifi más automatico inclusive, sobre todo si son redes con claves.

El regreso al estado virgen de cuando se instalo el sistema. Con linux y puppy cualquier libreria o configuración manual equivocada y oops, "reinstalar" y "formatear" porque no se repararlo XD. Sería excelente teniendo la iso o la sfs original reparar el sistema instalado.

Aplicaciones más robustas que no necesiten que el usuario descargue nada, ni dependencias, ni usar los .sfs (todo incluido, y sacrificar tamaño de instalación por algo más completo)

La imagen vende: la diferencia en los estilos y herramientas de programación usados en puppy podrían asustar al usuario que viene de windows y al ver tantas configuraciones podría confundirse. Una "copia" visual como opción ofrecida luego de instalar el sistema sería amable (uso del teclado, ventanas, etc). Si prueban los iconos en tahrpup y cambian de tema, se darán cuenta hay iconos no actualizados, eso vende y da idea de que no están al dia las personas involucradas.

La imagen vende, es un sistema alternativo, para sistemas antiguos, pero aún así, la imagen hace ver que está un poco crudo la estandarización del sistema operativo.

Para el usuario profesional:
tener las herramientas del devx instaladas por defecto, aunque sea sólo gnu c, y sin olvidar ningun encabezado. Y que descargues el devx.sfs y que falte algun componente! dios, terrible para el desarrollador. El tiempo es dinero.

Para el desarrollador de puppylinux y betatesters:
Protocolos de trabajo públicos: no hay acuerdos ni normas sobre como probar aplicaciones y configuraciones, sólo la do-acracy (hazlo tu mismo). Esto ocasiona que cada quien haga las cosas a su manera, por supuesto es bueno y malo, pero da a entender que no se trabaja en equipo ni en una vision conjunta sobre hasta donde quiere que se llegue con puppy.

a. están los iconos al dia si cambio los temas?
b. se ven bien las aplicaciones si cambio los fonts por defecto?
c. cual es la lista oficial o formal de hardware probado (tarjetas madres, discos duros, ratones, routers inalambricos)?
d. cual es la lista oficial de hardware no soportado?
e. funcionan los controles usb (joypads)?
f. cual es la documentacion oficial al respecto?
g. Mi hardware tendrá soporte?
h. no todo en puppy esta traducido
i. etc etc

Claro, esta "vision" sobre que esperar de puppy implica definirla sobre las intenciones que se tienen de puppy: profesional-comercial-popular, o hobista-hackeriana y particularmente con un "nicho de mercado" reducido.

Particularmente diria que en 200MB tendría que estar el sistema operativo+devx integrados. Y aplicaciones de oficina más robustas.

Ya los buenos asistentes sería definir puppy para un mercado masivo-comercial, y esta lejos de estar ahí. Lo que se ve horita como buenos asistentes son los que la comunidad muy amablemente nos ha contribuido. Por cierto, muchas gracias.
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wow

Joined: 29 Jun 2006
Posts: 1002
Location: Peru

PostPosted: Sat 21 Nov 2015, 19:23    Post subject:  

Veo que la gente(en general, no solamente en este hilo) quiere muchas cosas pero olvida el mismo título de este hilo "¿Que deberia tener una Distribucion de Puppy LInux?". Puppy es una distribución pequeña, una mini distro. Es cierto que se tiene muchas posibilidades de "expasión" instalando diverso software pero no es una distribución grande con LiveDVDs de varios GB. En mi opinión si necesitan tantas cosas distintas y no "manquear" en el proceso de instalación, instalen una distro grande.

Aclaro que esto es un simple comentario, ignoren este post si se sienten ofendidos por mi texto :b
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mister_electronico


Joined: 20 Jan 2008
Posts: 929
Location: Asturias_ España

PostPosted: Sun 22 Nov 2015, 07:22    Post subject: continuando.  

Puede que esa sea la respuesta.

La verdad es que seria complejo en poner de acuerdo a la comunidad Puppy que distribucion podria ser la estandar y que deberia llevar esa distribucion.

Desde luego estaria muy bien todo lo que se a mencionado, y estaria bien un standar pensando en aquellas personas con bajos conocimientos informaticos que entraran en este mundillo de Puppy.

Pero por otro lado mereceria tanto esfuerzo para gente realmente no pretende realizar demasiados esfuerzos.

Yo le he instalado Puppy a un monton de gente y al final acaban volviendo a windows simplemente por construmbre aunque mas tarde acaben echando pestes de el.

En fin al final como dijo alguien en este foro Puppy es Puppy y al que le guste bien y al que no tambien.

Este mundo de Puppy es muy activo con gentes de mucho nivel y muchisima gente dispuesta a echar una mano, con infinidad de cosas superinteresantes, asi que el que quiera entrar ahi esta.

Un saludo.
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josejp2424


Joined: 01 Aug 2010
Posts: 334

PostPosted: Sun 22 Nov 2015, 11:21    Post subject: puppy
Subject description: puppy
 

esto lo que pides es casi imposible.
Quote:
anewuser
Particularmente diria que en 200MB tendría que estar el sistema operativo+devx integrados. Y aplicaciones de oficina más robustas.


los programas como navegadores hoy en dia son pesadisimos , un navegador comprimido ya anda en 40mb. hablamos de un solo program.

pero para mi solo tendria que traer lo esencial, y cada uno lo arme como guste, con un buen repo de programas ya probados en la distro.

muy buen hilo mister_electronico.

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Rattlehead


Joined: 11 Sep 2008
Posts: 310
Location: Madrid, Spain

PostPosted: Sun 22 Nov 2015, 12:04    Post subject:  

Creo que como sistema de trabajo, mejor que decir pequeñas "cositas" que cada uno querría en sus fantasías húmedas que Puppy tuviera, sería mejor pasar un tiempo definiendo una "declaración de misión" o visión conjunta o algo por el estilo. Lleva más tiempo y neuronas, pero una vez que se consigue acordar una te ahorra mucho esfuerzo en las decisiones, y permite aunar los esfuerzos de mucha gente porque todos sienten que están trabajando hacia los mismos fines.

No se puede ser todo para todos al mismo tiempo. No puedes ser "La distro accesible para los que se inician en Linux" y a la vez "la distro para los que les gusta trastear con la informática", "La distro para revitalizar ordenadores antiguos" pero a la vez "la distro con los últimos avances", "Una distro ligera" pero "con el superpaquete ofimático en Java y editores de vídeo"... etc. Definir una visión marca una línea en la arena, te da una estructura, y a partir de ahí las decisiones sobre qué incluir o no se desprenden solas.

Cuando uno trabaja solito en su casa, esa declaración de misión o visión global no hace falta en general explicitarla, ponerla por escrito; uno tiene en la cabeza una idea suficiente de lo que intenta conseguir. Pero cuando quieres involucrar a varias personas, en especial de lugares y procedencias tan distintos, no dedicar un tiempo a estas cuestiones antes de empezar es una receta para el desastre.

Esta idea la he intentado defender muchas veces en los hilos en inglés, y siempre me corren a gorrazos, "no están interesados", "eso suena a trabajo"; pero para mí ese es el gran desafío de la comunidad Linux ahora: hay muchísima gente haciendo cosas, no hay la menor escasez de mano de obra; lo que falta es la visión que ponga todos esos esfuerzos mirando en una misma dirección... de no hacerlo, el resultado que se consigue es poco, o incluso peor, se hacen cosas contraproducentes o redundantes entre sí...

Gracias por el desahogo Smile
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walter leonardo


Joined: 10 Dec 2009
Posts: 234

PostPosted: Sun 22 Nov 2015, 15:44    Post subject:  

Deberia tener programas Laughing
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anewuser

Joined: 05 Feb 2012
Posts: 53

PostPosted: Mon 23 Nov 2015, 20:14    Post subject:  

Se esta claro en que es puppy.

josejp2424, cierto. Imposible algo asi en 200mb. Hasta que sea posible Very Happy

Hay que probar netsurf y midori. Y usar wordpad en wine, jaja.

Más estabilidad, a veces puppy se cuelga inesperadamente...me pasaba mucho con racy.5.5 ya con tahrpup6.0.2 paso 8 horas continuas y todo funciona perfecto, claro, me falta hacer las pruebas de semanas enteras. racy no aguantaba más de 3 días sin un crash.

Saludos, no me ofendo. Se alimenta la discusion sobre puppy Smile
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Pelo


Joined: 10 Sep 2011
Posts: 7816
Location: Mer méditerrannée (1 kms°)

PostPosted: Mon 23 Nov 2015, 23:04    Post subject: root olvida que Puppy sirbe a los usarios  

walter leonardo wrote:
Deberia tener programas Laughing

Si ! Si cada uno puede ser root, root olvida que Puppy sirbe a los usarios. Y qué el usario puede ser no le gusta la programmacion !

_________________
Puppy breizland bagadoù (Britain) para Olympic Games del Brazil !
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