enfin celle où j'habitais.. !
Pas de gens connus à Dammartin, donc pas de soutien...
Le Linuxien écrit beaucoup sur les agences de renseignements, et sur la sécurité de leurs connexions Web. Je les trouvais un peu paranoiaques. En fait pas tant que çà. Qu'ils se rassurent, la police les protège.
Les deux terroristes sont passés à trépas.
Soldé les terroristes sont dans ma ville (77230)
-
Pelo
Soldé les terroristes sont dans ma ville (77230)
Last edited by Pelo on Wed 14 Jan 2015, 11:17, edited 4 times in total.
Re: les terroristes sont dans ma ville (77230)
Ça me donne froid dans le dos pour toi... Ça me rappelle la crise du FLQ en octobrePelo wrote:enfin celle où j'habitais.. !
Pas de gens connus à Dammartin, donc pas de soutien...
1970. J'habitais Longueuil, et les terroristes étaient terrés derrière, à Saint-Hubert. Les
militaires patrouillaient les stations de métro et les hélicos passaient au-dessus de
chez moi toute la journée... Pas rassurant...
Il désigne quoi, le numéro dans le titre ? Le code postal ?
Tiens bon !
musher0
musher0
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"You want it darker? We kill the flame." (L. Cohen)
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"You want it darker? We kill the flame." (L. Cohen)
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Pelo
Merci étranger, pour ton soutien
Je suis parti en juillet 2013, mais ça a été ma ville 24 ans.
Je connais tout le monde. Les deux terroristes ont été tués. Les deux Dammartinois (77230 code Postal) n'étaient en fait pas otages.
Le patron de l'imprimerie a accueilli le terroriste et lui a offert le café. Le terroriste lui a dit de partir, que les gendarmes allaient arriver.
Le père est rentré chez lui en sachant que le jeune Lilian était toujours dans l'imprimerie.
Il a eu des doutes sur son attitude toute la journée, Aurait'il dû informer le terroriste que Lilian était à l'intérieur ?
La mort du jihadiste et le sauvetage du jeune par le GIGN a mis fin à sa terrible journée de doute.
Je connais tout le monde. Les deux terroristes ont été tués. Les deux Dammartinois (77230 code Postal) n'étaient en fait pas otages.
Le patron de l'imprimerie a accueilli le terroriste et lui a offert le café. Le terroriste lui a dit de partir, que les gendarmes allaient arriver.
Le père est rentré chez lui en sachant que le jeune Lilian était toujours dans l'imprimerie.
Il a eu des doutes sur son attitude toute la journée, Aurait'il dû informer le terroriste que Lilian était à l'intérieur ?
La mort du jihadiste et le sauvetage du jeune par le GIGN a mis fin à sa terrible journée de doute.
Last edited by Pelo on Sun 11 Jan 2015, 18:34, edited 2 times in total.
Fouad Laroui
De l’Islamisme. Une réfutation personnelle du totalitarisme religieux, de Fouad Laroui.
Comme Pelo a soulevé la question du terrorisme, je poursuis dans la même veine.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Fouad_Laroui
J'ai une amie musulmane que j'ai trouvée effondrée émotionnellement suite à l'attentat en France, qui est un écho des attentats au Canada, dans les provinces du Québec et de l'Ontario, ou des convertis de fraîche date à l'islam se sont attaqués à des militaires canadiens.
Les Musulmans ne se reconnaissent pas dans ces fous de Dieu qui se réclament d'une religion, qui, à l'origine, était ouverte à la science et à la technique, et à la pensée rationaliste qu'implique une telle ouverture. N'oublions pas qu'ils ont porté le flambeau de la civilisation à une époque d'obscurantisme religieux en Europe, ou le clergé régnait en maître incontesté. L'Andalousie attirait les intellectuels européens qui y trouvaient les plus grands penseurs du temps, arabo-musulmans, afin d'y acquérir science et sagesse. L'esprit des Lumières a enfin libéré l'Europe, qui s'est rapidement élevé au rang de puissance, grâce à la science et à la technique, alors que le monde musulman s'endormait dans la douce euphorie de sa gloire passée. Un revirement s'est produit : l'islam est devenue une religion refermée sur elle-même, refusant le progrès qu'impliquent la science et la technique. C'est une occasion manquée, car l'islam avait des siècles d'avance sur l'Europe, à une certaine époque.
On peut lire, développés par Fouad Laroui, ces quelques considérations dans son ouvrage cité plus haut.
J'ai conseillé sa lecture à mon amie musulmane afin qu'elle y trouve du réconfort dans ces temps troublés.
Comme Pelo a soulevé la question du terrorisme, je poursuis dans la même veine.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Fouad_Laroui
J'ai une amie musulmane que j'ai trouvée effondrée émotionnellement suite à l'attentat en France, qui est un écho des attentats au Canada, dans les provinces du Québec et de l'Ontario, ou des convertis de fraîche date à l'islam se sont attaqués à des militaires canadiens.
Les Musulmans ne se reconnaissent pas dans ces fous de Dieu qui se réclament d'une religion, qui, à l'origine, était ouverte à la science et à la technique, et à la pensée rationaliste qu'implique une telle ouverture. N'oublions pas qu'ils ont porté le flambeau de la civilisation à une époque d'obscurantisme religieux en Europe, ou le clergé régnait en maître incontesté. L'Andalousie attirait les intellectuels européens qui y trouvaient les plus grands penseurs du temps, arabo-musulmans, afin d'y acquérir science et sagesse. L'esprit des Lumières a enfin libéré l'Europe, qui s'est rapidement élevé au rang de puissance, grâce à la science et à la technique, alors que le monde musulman s'endormait dans la douce euphorie de sa gloire passée. Un revirement s'est produit : l'islam est devenue une religion refermée sur elle-même, refusant le progrès qu'impliquent la science et la technique. C'est une occasion manquée, car l'islam avait des siècles d'avance sur l'Europe, à une certaine époque.
On peut lire, développés par Fouad Laroui, ces quelques considérations dans son ouvrage cité plus haut.
J'ai conseillé sa lecture à mon amie musulmane afin qu'elle y trouve du réconfort dans ces temps troublés.
Re: Fouad Laroui
Salut...labbe5 wrote:De l’Islamisme. Une réfutation personnelle du totalitarisme religieux, de Fouad Laroui.
Comme Pelo a soulevé la question du terrorisme, je poursuis dans la même veine.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Fouad_Laroui
J'ai une amie musulmane que j'ai trouvée effondrée émotionnellement suite à l'attentat en France, qui est un écho des attentats au Canada, dans les provinces du Québec et de l'Ontario, ou des convertis de fraîche date à l'islam se sont attaqués à des militaires canadiens.
Les Musulmans ne se reconnaissent pas dans ces fous de Dieu qui se réclament d'une religion, qui, à l'origine, était ouverte à la science et à la technique, et à la pensée rationaliste qu'implique une telle ouverture. N'oublions pas qu'ils ont porté le flambeau de la civilisation à une époque d'obscurantisme religieux en Europe, ou le clergé régnait en maître incontesté. L'Andalousie attirait les intellectuels européens qui y trouvaient les plus grands penseurs du temps, arabo-musulmans, afin d'y acquérir science et sagesse. L'esprit des Lumières a enfin libéré l'Europe, qui s'est rapidement élevé au rang de puissance, grâce à la science et à la technique, alors que le monde musulman s'endormait dans la douce euphorie de sa gloire passée. Un revirement s'est produit : l'islam est devenue une religion refermée sur elle-même, refusant le progrès qu'impliquent la science et la technique. C'est une occasion manquée, car l'islam avait des siècles d'avance sur l'Europe, à une certaine époque.
On peut lire, développés par Fouad Laroui, ces quelques considérations dans son ouvrage cité plus haut.
J'ai conseillé sa lecture à mon amie musulmane afin qu'elle y trouve du réconfort dans ces temps troublés.
Je prierai pour votre ami que le Seigneur la réconforter et lui apporter la vérité et la révélation de Lui-même. Je suis sûr que beaucoup de musulmans ne se identifient pas à ceux qui commettent ces actes.
Mais vous devez regarder les fruits spirituels de l'Islam. Si vous regardez dans le Coran, il ya des références (de Mohammed) que leurs partisans devraient tuer ceux qui ne croient pas dans leur religion. Bien que en anglais, se il vous plaît voir ici ...
http://www.thereligionofpeace.com/quran ... olence.htm
En revanche, l'apôtre Paul, dans le livre des Galates, dit à ceux dans les églises autour de Galatie la différence entre le fruit de la chair et celle de l'Esprit. Se il vous plaît voir ici ...
https://www.biblegateway.com/passage/?s ... ns+5:19-23
La différence est que ceux qui ont vraiment venir à Dieu par Jésus-Christ sont nés de nouveau, ce qui signifie que la réception par lui, nous recevons également sa nature, qui, en partie, sont les qualités énumérées dans Galates 5:22 -23. Ceux qui sont vraiment marcher avec le Christ montrera ces attributs, pas stictly en raison de leur propre effort mais parce que Dieu travaille en eux pour transformer leurs vies pour devenir qui il est vraiment!
Ce est en partie pourquoi Jésus meurt pour nous sur la Croix, afin que nous Mes hériter la vie éternelle, Sa vie, pour aujourd'hui et pour l'éternité.
Meilleurs voeux à la France et son peuple ...
Our Lord and Savior [url=http://peacewithgod.jesus.net/]Jesus Christ[/url] loves and cares about you most of all!
PLEASE READ! You don't have to end up [url=http://www.spiritlessons.com/Documents/BillWiese_23MinutesInHell_Text.htm]here![/url]
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Très juste, labbe5.
L'Occident n'aurait pas eu Thomas d'Aquin si celui-ci n'avait pas connu Aristote via
Averroès. De même pour la science occidentale : s'il n'y avait pas eu Avicenne, la
science occidentale se serait développée beaucoup plus tard.
L'ombre du terrorisme peut être longue, mais il reste un phénomène marginal (pas
un demi de 1 % d'une certaine population ?). C'est quand on l'oublie qu'on risque
de se laisser troubler par ces gens-là. Il ne faut pas généraliser : la très grande
majorité des musulmans aiment la paix autant que nous.
Pour ma part, je ne sais pas si les grandes manifestations de solidarité envers les
principes d'inclusivité et de tolérance de notre société laïque vont changer
grand'chose dans la mentalité des terroristes. Pour nous, bien sûr, c'est rassurant.
Pour eux, ils vivent avec une mentalité d'opposition, d'enfermement et d'intolérance
(eux contre nous), ils ne se rendent pas compte de la petitesse de leur nombre, et
ils s'en fichent probablement.
J'imagine que la terreur doit aussi être un élément important de la chaîne de
commandement dans leurs propres rangs. Je veux dire : si au bas de l'échelle, le
petit militant Ahmed Machin a des doutes, ses supérieurs dans le mouvement vont
le zigouiller, tout simplement, j'ai bien l'impression qu'ils discuteront pas avec. Cela
transmet l'image d'une mafia : tu peux y entrer, mais pas en sortir.
Tu dis que cela n'a pas existé dans l'ancien monde musulman. Ce n'est pas tout à
fait juste. Il y a eu l'ordre des "Ḥashsh
L'Occident n'aurait pas eu Thomas d'Aquin si celui-ci n'avait pas connu Aristote via
Averroès. De même pour la science occidentale : s'il n'y avait pas eu Avicenne, la
science occidentale se serait développée beaucoup plus tard.
L'ombre du terrorisme peut être longue, mais il reste un phénomène marginal (pas
un demi de 1 % d'une certaine population ?). C'est quand on l'oublie qu'on risque
de se laisser troubler par ces gens-là. Il ne faut pas généraliser : la très grande
majorité des musulmans aiment la paix autant que nous.
Pour ma part, je ne sais pas si les grandes manifestations de solidarité envers les
principes d'inclusivité et de tolérance de notre société laïque vont changer
grand'chose dans la mentalité des terroristes. Pour nous, bien sûr, c'est rassurant.
Pour eux, ils vivent avec une mentalité d'opposition, d'enfermement et d'intolérance
(eux contre nous), ils ne se rendent pas compte de la petitesse de leur nombre, et
ils s'en fichent probablement.
J'imagine que la terreur doit aussi être un élément important de la chaîne de
commandement dans leurs propres rangs. Je veux dire : si au bas de l'échelle, le
petit militant Ahmed Machin a des doutes, ses supérieurs dans le mouvement vont
le zigouiller, tout simplement, j'ai bien l'impression qu'ils discuteront pas avec. Cela
transmet l'image d'une mafia : tu peux y entrer, mais pas en sortir.
Tu dis que cela n'a pas existé dans l'ancien monde musulman. Ce n'est pas tout à
fait juste. Il y a eu l'ordre des "Ḥashsh
musher0
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"You want it darker? We kill the flame." (L. Cohen)
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Bonsoir,
Et les politiques qui remettent en cause la laïcité de notre république jouent avec le feu !
A partir du moment où l'on est dans un pays laïque le fait religieux n'a pas à sortir de la sphère privée.
Le seul terrorisme non religieux qui me vient à la mémoire est celui de l'IRA et dans ce cas les anglais parlait de terrorisme et les irlandais de guerre d'indépendance.... sinon il ne me vient en tête que du terrorisme religieux !
Notre pays doit penser ses plaies et remettre au plus haut niveau la laïcité, sans compromis, qui est l'un des fondements de nos républiques successives depuis le début du siècle précédent et la séparation de l'église et de l'état.
Philippe
Entièrement d'accord !musher0 wrote: Retenons de l'histoire des religions cette leçon : toute religion devient suspecte
quand elle se mêle de politique ou veut se muer en théocratie. Certes, les humains
ont besoin de croire en quelque chose de plus grand qu'eux, mais la religion devrait
rester une affaire personnelle.
Et les politiques qui remettent en cause la laïcité de notre république jouent avec le feu !
A partir du moment où l'on est dans un pays laïque le fait religieux n'a pas à sortir de la sphère privée.
Le seul terrorisme non religieux qui me vient à la mémoire est celui de l'IRA et dans ce cas les anglais parlait de terrorisme et les irlandais de guerre d'indépendance.... sinon il ne me vient en tête que du terrorisme religieux !
Notre pays doit penser ses plaies et remettre au plus haut niveau la laïcité, sans compromis, qui est l'un des fondements de nos républiques successives depuis le début du siècle précédent et la séparation de l'église et de l'état.
Philippe
Averroès
Musher a évoqué Averroès.
Voici ce qu'en dit Wikipedia :
Averroès ou Ibn Rochd de Cordoue (arabe: ابن رشد, Ibn Rochd) est un philosophe, théologien rationaliste islamique, juriste, mathématicien et médecin musulman andalou de langue arabe du XIIe siècle. Il est né en 1126 à Cordoue, en Andalousie, mort le 10 décembre 1198 à Marrakech, au Maroc. Il est dit Ibn Rochd mais il est plus connu en Occident sous son nom latinisé d'Averroès. Son nom complet est Abu al-Walid Muḥammad ibn Aḥmad ibn Muḥammad ibn Aḥmad ibn Aḥmad ibn Rošd, أبو الوليد محمد بن احمد بن محمد بن احمد بن احمد بن رشد.
Son œuvre est reconnue en Europe occidentale, dont il est, d'après certains, comme le spécialiste Alain de Libera, « un des pères spirituels » pour ses commentaires d'Aristote1. Certains vont jusqu'à le décrire comme l'un des pères fondateurs de la pensée laïque en Europe de l'Ouest2.
Son ouverture d'esprit et sa modernité déplaisaient aux autorités musulmanes de l'époque, qui l'exilèrent comme hérétique, et ordonnèrent que ses livres soient brûlés3. Profondément méconnu de son vivant, il a commenté abondamment et brillamment les œuvres d'Aristote : aussi les théologiens latins le nommaient-ils « Le Commentateur ». Averroès est l'un des plus grands philosophes de la civilisation arabo-islamique.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Averro%C3%A8s
Voici ce qu'en dit Wikipedia :
Averroès ou Ibn Rochd de Cordoue (arabe: ابن رشد, Ibn Rochd) est un philosophe, théologien rationaliste islamique, juriste, mathématicien et médecin musulman andalou de langue arabe du XIIe siècle. Il est né en 1126 à Cordoue, en Andalousie, mort le 10 décembre 1198 à Marrakech, au Maroc. Il est dit Ibn Rochd mais il est plus connu en Occident sous son nom latinisé d'Averroès. Son nom complet est Abu al-Walid Muḥammad ibn Aḥmad ibn Muḥammad ibn Aḥmad ibn Aḥmad ibn Rošd, أبو الوليد محمد بن احمد بن محمد بن احمد بن احمد بن رشد.
Son œuvre est reconnue en Europe occidentale, dont il est, d'après certains, comme le spécialiste Alain de Libera, « un des pères spirituels » pour ses commentaires d'Aristote1. Certains vont jusqu'à le décrire comme l'un des pères fondateurs de la pensée laïque en Europe de l'Ouest2.
Son ouverture d'esprit et sa modernité déplaisaient aux autorités musulmanes de l'époque, qui l'exilèrent comme hérétique, et ordonnèrent que ses livres soient brûlés3. Profondément méconnu de son vivant, il a commenté abondamment et brillamment les œuvres d'Aristote : aussi les théologiens latins le nommaient-ils « Le Commentateur ». Averroès est l'un des plus grands philosophes de la civilisation arabo-islamique.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Averro%C3%A8s