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[RESOLU] simplifier l'utilisation des SFS
Moderators: Béèm, darkerror05
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augras

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PostPosted: Tue 10 Jun 2014, 12:44    Post subject:  

Bonsoir,
J'installe aux "copains" une raring taille de guêpe.... avec un gros pupsave de 4Go dont 1,3 Go de libre pour qu'ils aient un peu de liberté. Pourquoi ? S'ils ne trouvent pas ce qu'ils cherchent ou un équivalent qui peut leur convenir c'est bibi qui trinque. J'aime bien trinquer mais pas dans ce cas ! Donc une mule bien chargée pour ma tranquillité. C'est un pupsave "vierge" : applis lancées une seule fois pour vérifier que ça fonctionne et navigateurs web néttoyés. Et ça marche. Je pars toujours de ce pupsave.

Par contre personnellement j'aime bien, toujours, les légos !
Rien à voir avec la légèreté car comme le dit musher0 pour le coup, .pet ou sfs au final c'est pareil côté consommation mémoires.
Par contre j'ai un système de base que je sais parfaitement clean et sain et s'il y a un problème un petit copier/coller depuis l'iso ou autre et tout est remis à neuf et ok.
Le côté modualire du sfs permet d'utiliser tout ce que l'on veut sans risque de compromettre le pupsave : si j'utilise une saloperie et bien un démontage du sfs et c'est ni vu ni connu, avec un .pet c'est bien plus compliqué car le pupsave l'a obligatoirement intégré.
Un changement de version de logiciel se fait hyper simplement.
Avec le DOS un programme xxx c'était un dossier xxx avec tout ce qu'il faut dedans : super pratique. Le sfs est bien entendu différent mais sur le principe de fonctionnement c'est un peu pareil.
C'est ce côté vraiment modulaire "détaché" du système qui me plaît.
Par contre le côté j'installe mon sfs/je désinstalle mon sfs est lourdingue à l'usage. C'est là que l'outil développé par rsh, SARA-B, permet de gérer tout ça de façon parfaitement transparente comme avec un .pet... sans les inconvénients du .pet ni du sfs tout en restant parfaitment modulaire.
Je ne connaît pas rsh en dehors des quelques échanges récents via le forum et pas de culte de la personnalité en ce qui me concerne. Mais son outil vaut le coup d'être testé et est d'une efficacité redoutable pour une gestion transparente des sfs.
Par contre j'ai téléchargé LASSIE hier, en version non pae, et rien à faire : impossible de créer un fichier de sauvegarde. Comportement différent suivant les machines mais au final ça ne fonctionne pas et même malgré l'emploi de la ligne de commande donnée par mushers0 dans un autre post : le pupsave est alors bien créé mais comme lassie n'a pas noté dans un coin que s'est le cas c'est très problématique au redémarrage. Mais pour le copu c'est la précise retro qui bug. Déjà constaté par ailleurs.

Philippe
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oui

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PostPosted: Tue 10 Jun 2014, 13:41    Post subject:  

augras wrote:
Par contre j'ai téléchargé LASSIE hier, en version non pae, et rien à faire : impossible de créer un fichier de sauvegarde. Comportement différent suivant les machines mais au final ça ne fonctionne pas et même malgré l'emploi de la ligne de commande donnée par mushers0 dans un autre post : le pupsave est alors bien créé mais comme lassie n'a pas noté dans un coin que s'est le cas c'est très problématique au redémarrage. Mais pour le copu c'est la précise retro qui bug. Déjà constaté par ailleurs.


tu as, si je me rappelle bien, une croix absente ou mal placée quelque part Wink . et à un endroit qui parle de fichier de sauvegarde. je suis en LASSIE avec 4 Go de sauvegarde depuis que LASSIE existe, sur deux PCs de même type (où la sauvegarde est inévitable à cause de xorg), mais ai aussi du "merdouiller" sur ce détail sur les 2 PC's, ayant oublié entre temps, où était la "croix de terreur d'un menu contextuel purement et simplement inutile" (dont RSH est friand, c'est vrai, mais pas seulement lui! TOUS CEUX qui refusent JWM, c'est aussi simple que ça! Ils s'imaginent qu'en enjolivant, on facilite les choses, alors que l'inverse est plutôt la réalité! PLUS DE BIDULES = MOINS D'ATTENTION): ce n'est absolument pas vrai qu'avec une cascade de menus ou des menus en cascade, l'utilisateur ait moins de problèmes: il se lasse de ces menus!

cordialement
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augras

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PostPosted: Tue 10 Jun 2014, 14:56    Post subject:  

J'ai bien entendu coché la case pour créer le fichier de sauvegarde...il créé un fichier de sauvegarde de 24ko qui en fait n'est pas créé.
Le problème n'est pas propre à lassie mais à la precise retro : les dysfonctionnement ne sont pas toujours identiques suivant les machines non pae mais le résultat toujours le même : pas de fichier de sauvegarde.
Tu es sur la version retro aussi ?
Mais on outrepasse le sujet de ce post là !
Philippe
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musher0


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PostPosted: Thu 12 Jun 2014, 08:54    Post subject:  

augras wrote:
J'ai bien entendu coché la case pour créer le fichier de sauvegarde...il créé un fichier de sauvegarde de 24ko qui en fait n'est pas créé.
Le problème n'est pas propre à lassie mais à la precise retro : les dysfonctionnement ne sont pas toujours identiques suivant les machines non pae mais le résultat toujours le même : pas de fichier de sauvegarde.
Tu es sur la version retro aussi ?
Mais on outrepasse le sujet de ce post là !
Philippe


Salut, Philippe.

Je sais que c'est hors sujet par rapport au sujet de ce fil, mais t'avais
l'air en peine ! Smile

Voici un choix de fichiers pupsave "pré-cuits", qui devrait régler ton
problème de pupsave qui ne se crée pas sur le Puppy Precise.
http://murga-linux.com/puppy/viewtopic.php?p=762020&sort=lastpost#762020

T'en choisis un de la taille voulue, tu le déballes 2 fois (xz et lzop),
tu le mets à côté du sfs principal du Puppy Precise, dans le même dossier,
tu le renommes precisesave-NimporteQuoi.2fs, et tu redémarres ton ordi.

Si au premier lancement, ton bureau a des points d'exclamation au lieu
des icônes, tu tapes :
Code:
gdk-pixbuf-query-loaders --update-cache

tu relances le serveur X, et tout revient à la normale.
(Source: http://www.murga-linux.com/puppy/viewtopic.php?p=722565&sort=lastpost#722565)

Si tu ne comprends pas assez l'anglais de la petite doc., demande-moi ?

Tourlou.

Christian

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Pelo


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PostPosted: Thu 12 Jun 2014, 11:35    Post subject: SFS RSH LazyPuppy (puis LASSIE)  

Bien la synthèse de la philosophie du SFS
Quant a LASSIE il faut savoit que RSH était contre les sauvegardes. Devant la demande populaire, il a fait marche arrière, mais pas sûr qu'il ait mis tout le coeur nécessaire pour que çà marche bien.
La LazyPuppy 528 tourne bien , avec sauvegardes. Est-ce dû à lui ou à mes réglages ? je ne m'en souvient plus.
L'astuce de Musher0 est évidante. En lui collant une pupsave d'ailleurs, ça fonctionne. Je fais grosso mode la même chose.mais ça reste de la bidouille.
Le système modulaire est bien.
Sa LAZY precise a un bug, ou plutôt la version de Precise a un bug. C'était à l'époque où les ordinateurs de bureau ont voulu imposer leur philosophie aux jeunes netbooks et autres portables, sédentariser Puppy sur un disque dur en quelque sorte. Plus question de travailler dans le jardin sur une clé USB. Vive le fil à la patte dans un recoin du pavillon sur une impressionante tour. Y loger une Puppy à demeure !
Eh bien tout le monde a le bug, Et moi je continue avec la 528 (racysée).

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Last edited by Pelo on Sun 15 Jun 2014, 07:34; edited 4 times in total
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augras

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PostPosted: Thu 12 Jun 2014, 12:01    Post subject:  

Bonjour Christian,
musher0 wrote:
Si au premier lancement, ton bureau a des points d'exclamation au lieu
des icônes, tu tapes :
Code:
gdk-pixbuf-query-loaders --update-cache


En utilisant ta commande pour créer un pupsave je suis arrivé à ce que tu dis : des points d'exclamations.
Je teste ta commande pour réparer ça.
Merci bien,
Philippe
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musher0


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PostPosted: Thu 12 Jun 2014, 13:45    Post subject:  

@pelo et al.

Le problème du pupsave à 24 k qui ne se crée pas a été résolu par
....Godt. (je ne souviens plus de son prénom) de l'équipe woof CE. (Du
moins, je crois que c'est lui qui a trouvé la solution.) Car, dans le Puppy
Tahr et le dernier slacko de 0micko, le problème a disparu, le pupsave se
crée tel qu'annoncé.

Comme ça fait une belle jambe aux Puppys qui ont précédé, mon script a
toujours son utilité. Et m... aux autruches (elles savent qui elles sont).

À+

musher0

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augras

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PostPosted: Sun 15 Jun 2014, 04:24    Post subject:  

Bonjour,
Ton script a effectivement toujours son utilité !
Problème résolu avec la ligne de commande donnée par Musher0 afin de remettre les icônes correctement.
Merci à lui. Merci à Asri également mais heureusement je n'ai pas eu à chercher dans le script.
J'arrive donc à utiliser Lassie retro sur un pc non pae pas trop ancien. Je vais pouvoir me rendre compte de la gestion intégrale en sfs.
Il me reste à voir sur mes très vieux asus si j'arrive à faire quelque chose : là c'est plantage à l'arrêt avant l'enregistrement du pupsave... mais vu que le pupsave a été enregistré pendant la session... à voir !
Mercie encore,
Philippe
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musher0


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PostPosted: Sun 15 Jun 2014, 11:30    Post subject:  

augras wrote:
Bonjour,
Ton script a effectivement toujours son utilité !
Problème résolu avec la ligne de commande donnée par Musher0 afin de remettre les icônes correctement.
Merci à lui. Merci à Asri également mais heureusement je n'ai pas eu à chercher dans le script.
J'arrive donc à utiliser Lassie retro sur un pc non pae pas trop ancien. Je vais pouvoir me rendre compte de la gestion intégrale en sfs.
Il me reste à voir sur mes très vieux asus si j'arrive à faire quelque chose : là c'est plantage à l'arrêt avant l'enregistrement du pupsave... mais vu que le pupsave a été enregistré pendant la session... à voir !
Mercie encore,
Philippe


Salut, augras.

Merci de ton compte rendu. Je suis bien content de lire une nouvelle
confimation de ce que cette technique toute simple fonctionne toujours.

Même sur les vieux coucous, ça devrait fonctionner. Du moment que le
pupsave est "à côté" du (c.-à-d., dans le même dossier que le) sfs
principal du Puppy, ça devrait marcher.

Tu auras vraisemblablement un message de "kernel panic" si les deux ne
sont pas au même endroit. Je n'ai pas testé tous les cas possibles, mais
par ex., si tu démarres d'un CD et que le pupsave "pré-cuit" est sur une
clé USB : vmlinuz va crier "panique" !

C'est sûr, ça fait étrange de devoir initialiser le tampon gtk/gdk à la 1ère
première utilisation, mais bon... vaut mieux ça que de travailler en Puppy
sans pupsave du tout. Et après, tout est comme d'habitude.

Je ne suis pas assez avancé pour retracer à quelle ligne le code dans l'init
de Barry K. a pu "se corrompre", ni, historiquement, entre quelle version
et quelle version c'est arrivé.

De toute façon on ne peut pas ré-écrire l'histoire, et Karl_Godt a guéri le
bobo dans le woof_CE, donc pour les nouveaux Puppys produits avec
woof_CE.

Reste à faire connaître l'usage des pupsave "pré-cuits" ou encore du code
de génération d'un pupsave pour les versions antérieures problématiques.
C'est pas idéal, évidemment, mais on évite le pire, je veux dire : le rejet
complet de PuppyLinux.

À+

musher0

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musher0


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PostPosted: Sun 15 Jun 2014, 12:51    Post subject:  

Rebonjour, m'sieurs-dames !

Pour les intéressé(e)s, le fil "alternate-pupsave-creation" est ici :
http://murga-linux.com/puppy/viewtopic.php?p=738908&sort=lastpost#738908

La 1ère référence (URL) en haut du 1er message vous mènera au
message contenant la dernière version de mon script de rechange
pour la création d'un fichier pupsave.
Comme, à l'époque, il n'y
avait pas de demande pour une version française (était-ce le résultat de
l'effet "autruche"... Rolling Eyes ), le script est resté en anglais. Désolé.

L'ensemble du fil fait une étude du problème, parfois à tâtons, à débuter
par des échanges que j'ai eus avec 01micko, le responsable du projet
"woof_CE", et avec Kalr_Godt, puis diverses interventions.

J'espère que cela vous sera utile pour mieux comprendre le contexte. Si
vous avez des questions, n'hésitez pas à me les poser. À+.

musher0

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oui

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PostPosted: Sun 15 Jun 2014, 17:34    Post subject:  

bonjour philippe

augras wrote:
Bonjour,
Ton script a effectivement toujours son utilité !
Problème résolu avec la ligne de commande donnée par Musher0 afin de remettre les icônes correctement.
Merci à lui. Merci à Asri également mais heureusement je n'ai pas eu à chercher dans le script.
J'arrive donc à utiliser Lassie retro sur un pc non pae pas trop ancien. Je vais pouvoir me rendre compte de la gestion intégrale en sfs.
Il me reste à voir sur mes très vieux asus si j'arrive à faire quelque chose : là c'est plantage à l'arrêt avant l'enregistrement du pupsave... mais vu que le pupsave a été enregistré pendant la session... à voir !
Mercie encore,
Philippe


RSH a d'abord produit ses LaZy's pour expérimenter son système qui allait bien plus loin que la simple gestion de SFS: ils étaient une architecture de système basé sur SFS et vario-menus. c'est ce qu'utilise Schutzhund dans ses classes "terminales" de collège (les "gosses" ont alors 16 à 17 ans vu les différences d'habitudes de scolarisation et de longue de cycle dans un pays se basant un cycle sur 13 ans pour aller au BAC, donc 10 ans pour aller en fin de collège, en prenant des enfants en général seulement à 7 ans et n'ayant reçu encore une formation préalable, les jardins d'enfants n'enseignant qu'une seule et unique matière, et ce depuis date assez récente, l'anglais oral. La lecture et l'écriture sont affaire du primaire, et il est désapprouvé que les gosses aient des connaissances préalables...).

puis, vu un certain enthousiasme des puppyistes anglophones et ne suivant pas la cadence trop élevée des parutions de nouvelles versions, il a mis des scripts à dispostion du public, pour installer sa gestion de SFS dans n'importe quel puppy à priori, sans garantie que tout puppy conviennent, mais beaucoup le font, scripts qu'il utilisait lui même pour construire ses puplets spéciaux...

donc pour tes vieux PC, cela vaut le coup de tenter d'utiliser les versions spéciales de Puppy pour PC ayant peu de ressources!

vous les fils en anglais de RSH, que je n'ai pas suivi moi, RSH étant très prodigue en conseils et répondant à quasi toute question, je n'ai suivi que ceux donnés en allemand, que je peux lire vite, alors qu'en anglais, je peine toujours. il faut dire que les vieux PCs ne semblent pas intéresser beaucoup de germanophones: j'achète mes PCs (DELL Optiplex SX280 2 GO / 500 GO) régulièrement aux alentours de 35 à 50 Euros d'occas sur ebay Allemagne (une affaire monstre en Allemagne, pas comme en France)! pourquoi passer des heures à vouloir "adapter des logiciels modernes à de vieilles brouettes"? vu de notre côté teuton du commerce européen (peu d'inflation en Allemagne exceptés dans les services publics et les ex extreprises nationales, largement compensée par des baisses de prix dans le commercer généraliste et un bon niveau d'occupation général de la population), c'est purement et simplement surréaliste et insensé! même les écoles peuvent se payer du matériel moderne, la plupart au moins: un PC convenable d'occas coûte bien moins cher que n'importe quel téléphone portable (et la plupart des gamines de 13 ans en achètent plusieurs par an et fument en plus pour maigrir! qu'on ne nous raconte pas de sottises sur la pauvreté), que tous on en poche! et même vu à l'échelle européenne, vu les frais de port certes élevés mais quand même raisonnables, ça vaut la peine d'acheter d'occas plus neuf en Allemagne, que de s'enquiquiner avec de vieilles trotinettes en France Razz , si ce n'est pour le plaisir rétro de vouloir s'enquiquiner de manière nostalgique (mais moi aussi j'ai encore un vieux PC avec i486 et le Puppy de l'époque encore installé dessus enfoncé sur une étagère de livres derrière des livres pour qu'il ne prenne pas de place...)!

essaye voir Sara B (et les autres outils fournis par RSH) sur un Wary ou l'autre version recommandée ici:

http://www.wikihow.com/Revive-an-old-PC-with-Linux

tiens, une discussion sur ce sujet entre mikeb, qui disait vivre en France parmi nous, et RSH en Allemagne:

http://ip-208-109-22-214.ip.secureserver.net/puppy/viewtopic.php?t=90036&start=60&sid=9f141824ecade4c6ba7590d960e08ff4

la dernière page de la longue discussion est aussi intéressante...

google et ses navigateurs traduisent volontiers!

bonne chance
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augras

Joined: 11 Nov 2013
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Location: france

PostPosted: Mon 16 Jun 2014, 14:28    Post subject:  

Bonsoir OUI,
Alors à part le bug avec precise retro mes vieux pc ronronnent parfaitement sous raring et avec SARA-B.
J'avais commencé avec wolx, basée sur wary donc, et bizarrement ça fonctionne mieux avec raring.
Par contre avec precise retro c'est la galère.
Mais ça ne me gêne pas. Par contre je ne dois pas être le seul : le but est que ce genre de problème soient résoluent. Ils sort et va sortir une floppée de distributions basées sur precise, et tout de même un peu sur precise retro et il faudrat solutionner car precise est maintenue jusqu'en 2017 et vivra bien au-delà.
Mon propos est surtout là.
Mais merci pour tes sugestions et tes liens.
Philippe
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musher0


Joined: 04 Jan 2009
Posts: 4231
Location: Gatineau (Qc), Canada

PostPosted: Fri 20 Jun 2014, 23:22    Post subject:  

Bonsoir à toutes et à tous !

augras avait demandé une solution un peu plus simple au problème du
pupsave récalcitrant. Eh bien, voici le dernier "shutdownconfig", celui de
Karl_Godt, tiré du système "woof CE", pour remplacer l'autre.

Tout ce qu'il y a à faire, c'est de télécharger le fichier ci-joint et de le
déballer dans /usr/sbin pendant sa 1ère session. On le
renomme en enlevant la finale "-woofCE". Ce faisant, il écrasera l'ancien,
mais, bon, ce ne sera pas une grosse perte !

Ensuite, quand on veut sortir de la 1ère session, le script se lance,
comme prévu, et après avoir répondu aux questions, au final, on a un
vrai pupsave contenant de vrais megs.

~~~~~~~~~~~

Rien d'absolument concluant, mais dans leur état actuel, mes recherches
disent que :
* le script "shutdownconfig" a commencé à être utilisé le 2011-09-19.
Donc tout puppy produit par Barry K. à compter de cette date a le défaut.

* le "shutdownconfig" corrigé par Karl_Godt a commencé à être en
circulation vers la mi-janvier de cette année.

Tout Puppy publié entre le 19 septembre 2011 et la mi-janvier de cette
année peut donc bénéficier du script corrigé par Karl_Godt.

* En déduisant de ce que M. Kauler dit dans ses remarques, il se pourrait
que le problème soit lié au fait que l'utilisateur mette son Puppy dans un
dossier propre, mais qu'il enregistre quand même sa session dans un
pupsave et non dans le dossier -- ce qui dérouterait le script. Je n'ai pas
assez de données pour généraliser et confirmer. mais c'est vrai dans mon
cas.

Si je comprends bien, c'est aussi l'époque des premiers essais pour M.
Kauler d'une sauvegarde de session dans un dossier, essais qui
aboutiront au système qu'il utilisera dans son quirky 6.0. Il porte donc
moins attention à des problèmes potentiels de pupsave.
~~~~~~~~~~~

J'ai testé le script corrigé dans Puppy 5.4.3 et dans Puppy 5.7.1, et je n'ai
rencontré aucun problème de création de pupsave. Tout s'est passé
comme sur des roulettes.

Faudra que je pousse un peu plus loin mes recherches pour savoir quel
Puppy a été publié au 3e tiers de sept. 2011. Je reviendrai l'indiquer.
Révision, 21 juin 2014 à midi : d'après le suivi de Barry Kauler à
http://ftp.nluug.nl/os/Linux/distr/puppylinux/puppy-5.3.1/release-Slacko-5.3.1.htm,
ce serait à compter du wary 5.2 (voir 5e élément de sa liste). Donc
depuis la mi-octobre 2011.


On a donc une période précise. De ce Puppy-là jusqu'aux Puppys récents
de 01micko (slacko 5.7, slacko 6.0 alpha) et de 666philb (Puppy Tahr).
(Ligne ci-dessus révisée le 21 juin 2014, à midi)

Les Puppys publiés par pemasu et dejan555 pendant cette période font
exception, si je me rappelle bien.

Alors, voilà. Il suffisait d'y penser. Plutôt que de se perdre dans une
"psychanalyse" du script avec le Dr Xdiff, on remplace le script
défectueux par celui qui fonctionne. (Nos collègues anglophones disent
"retrofit"; désolé, je suis fatigué, le mot français ne me vient pas.
Révision, 21 juin 2014 à midi. On dirait que le français n'a pas cette
notion de "ramener une application d'une distro actuelle vers une distro
plus ancienne". Le sens de "mise à jour" n'est pas tout à fait le même.
)

En espérant vous être utile. Meilleures salutations.

musher0
shutdownconfig-woofCE.tar.bz2
Description 
bz2

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Last edited by musher0 on Sat 21 Jun 2014, 12:07; edited 1 time in total
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oui

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PostPosted: Sat 21 Jun 2014, 03:10    Post subject:  

bonjour christian,

l'autre variante, encore plus simple et de loin, ce SERA (car l'ISO n'est pas encore en ligne mais seulement annoncé dans le forum anglais) d'utiliser la version n° 3 de LASSIE

PAS DE PUPSAVE du tout Idea
on démarre avec l'ISO sans devoir remasteuriser avec
- la bonne langue (puisque LASSIE est multilingue)
- le bon clavier

et supprime ainsi toutes ces questions bêtes et méchantes de démarrage

l'utilisation de Pupsave étant se gratter l'œil droit en passant son bras gauche derrière la tête!

mais attendons l'ISO...

cordialement
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Pelo


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PostPosted: Sat 21 Jun 2014, 03:28    Post subject: Germains, Prenez Porteus !  

OUI , NON !
une des innovations de Puppy c'est la sauvegarde, qui permet de travailler sans utiliser les espaces de stockage de l'ordi. Vous êtes têtes de lards outre Rhin ! Vous voyez midi à votre porte. Utilisez carrément Ubuntu, plutôt que de copier, ou Porteus. La Puppy est un choix de vie. Et j'ai les autres. Tu veux sa mort ?
Vous faites de la sauvegarde en permanence, mais pour çà il faut un espace de stockage énorme.
Puppy, c'est je me branche n'importe où, en mettant mes données sur un disque ou une USB que je garde avec moi.
Parce qu'il est très rapide il fait bien des envieux.
Trouvez un autre nom de distro si vous voulez en changer l'essence principale, la raison d'être. Vous méprisez tous les users de portables, vous ne voyez que vous ! on va plutôt vers les tablettes entre nous. Vous avez Slitaz, que vous trouvez parfait, Utilisez-le !

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