tipps zur muppy-frugal-installation

[champpain]

Hallo.
Ich habe gestern (nach diversen erfolglosen Installationsversuchen anderer bekannter Linux-Distributionen) entschieden auch der Schule meines Sohnes ein muppy-linux aufzuzwingen.

Das funktioniert wenigstens (und nicht nur die Installation).

muppy liegt nun (als frugal) auf einer 32GB-Partition.
Wahrscheinlch ein wenig übertrieben, daher meine erste Frage:
Was ist eine sinnvolle Partitionsgröße für muppy?

Grüße

[Laie]

Guckst du im Puppy-Handbuch. Am Besten mal ganz durchstöbern.

[sailorbrand]

Im Handbuch sind Größenempfehlungen?? Wusst ich nicht.

Ich hab zwar auch eine größere Partition (5GB) aber incl. 1GB safe-Datei und ein paar Erweiterungen sind knapp 2GB belegt.

Da die safe-Datei ja auf 1GB begrenzt ist, und das Muppy selbst ja nicht wächst, dürfte das also immer reichen. Sonstige Daten natürlich ausgenommen. Die kommen bei mir auf eine extra Partition.

[champpain]

Hi.
Das manual ist sehr nett, aber mir fehlen ein zwei Infos, daher muss ich nochmal nachhaken.

Ich hab zwar auch eine größere Partition (5GB) aber incl. 1GB safe-Datei und ein paar Erweiterungen sind knapp 2GB belegt.

Ich habe bei dei der "Speichern"-Frage meine puppy-(frugal)-partition gewählt.
Da stand zwar, dass da keine andere OS sein dürfen, aber damit ist nicht puppy selbst gemeint, oder? Im manual stand man soll "Datei" wählen.
Ansonsten würde ich einfach eine zusätzliche Partition anlegen.

Da die safe-Datei ja auf 1GB begrenzt ist, und das Muppy selbst ja nicht wächst, dürfte das also immer reichen.

Da ich ja speichern auf /dev/hda5 gewählt habe, entfällt eine Größenbeschränkung wie bei der Dstei, richtig?

Muppy hat doch den PET-Manager und ich wollte da noch so einiges nachinstallieren, daher auch meine Frage wie groß ich den Platz für puppy einrichten sollte.

Sonstige Daten natürlich ausgenommen. Die kommen bei mir auf eine extra Partition.

Was sind das für Daten? Eigene Dateien (Downloads, Dokumente etc.)?

Grüße

[sailorbrand]

Ich bin jetzt nicht der Profi:
Aber beim erstellen der safe-Datei müsstest du nach der Größe gefragt worden sein. Glaub ich.

Die nachträglich installierten Programme sind ja in der safe-Datei. Das heisst dass dadurch ja nix größer wird. Aber das wissen andere genauer. Mal abwarten.

Die Daten ,die ich auf eine andere Partition lege sind die Dokumente, Bilder usw...

[rhadon]

Hallo champpain,

auch ich bin kein Profi und kann nur einen Teil mit Sicherheit sagen und den Rest vermuten.

Wenn du Programme nachinstallierst, belegen sie Platz in der Safe-Datei (Endung .2fs). Die Datei wird dadurch nicht grösser, aber der freie Platz innerhalb der Datei wird kleiner. Das gleiche passiert, wenn du Dateien im Root- Verzeichnis (oder Unterordner) speicherst. Wird angezeigt im oberen Panel, ~ in der Mitte. Bei mir steht da z. Zt.: 'frei: 220MB'. Wenn da kein Platz mehr ist, geht nix mehr.

Du kannst das umgehen, indem du grössere Sachen (Videos, Musik, Photos usw.) entweder in einer anderen Patition speicherst, oder unter /mnt/home. Das ist der Ort, wo auch die .2fs-Datei gespeichert wird; mit anderen Worten, ausserhalb der Safe-Datei.

Jetzt zu den Vermutungen:
entweder ich speichere nach der Installation meine Konfiguration in einer Datei ab (frugal) oder ich speichere auf eine Partition, dann müsste das doch die full- Installation sein, oder ?? (klingt zumindest für mich logisch).

Herausfinden könntest du das folgendermassen:
Wenn du von CD oder USB-Stick mit puppy pfix=ram startest und die Partition mountest, auf der du Muppy installiert hast:
gibt es dort die Verzeichnisse z.B. /root, / etc, /usr usw.?, dann hast du voll installiert und nicht frugal.
In dem Fall würde ich nochmal neu installieren. Frugal hat halt den Vorteil, dass du einfach nur eine Kopie von 1er Datei machen musst, die du bei einem GAU zurückspielen kannst und dass du viel einfacher auf eine neue Muppy-Version updaten kannst.

Nochmal zum Platzbedarf:
MU hat viel Programme in .sfs- Dateien eingebunden. Diese Programme werden sozusagen parallel zu einer Safe-Datei geladen und nehmen in dieser dadurch keinen Platz weg.
Für Muppy mit vielen nachinstallierten Programmen + .sfs-Dateien sind 5GB sicherlich ausreichend, wieviel du für Dokumente, Fotos usw. brauchst, kann dir wohl niemand sagen.
Meine Muppy-Partition ist 6,6GB gross (noch 1,8GB frei), mein .2sf-File hat 512MB.

Ich hoffe, mein Beitrag hilft.

Rolf

[MU]

hallo,
es geistert gelegentlich fälschlicherweise die Maximalgrösse von 1.8 GB herum.
Die wird glaub ich sogar noch im "Speicherdatei anlegen" Dialog genant.

Ich hatte jedoch auch schon eine mit 3 GB anlegen können. Ich glaube, 1.8 GB basieren auf einer alten Fehlinformation.
Auf einigen Fat-Partitionen (glaube fat 16 von Win95) können Dateien max. 2 GB groß sein, ich denke, daher kommt die infomit 1.8 GB.

Generell gibt es 3 Arten der Installation:
1.) - Voll (hat diverse Nachteile, nur für extrem alte Rechner für Fortgeschrittene empfohlen, da dort etwas schneller)

2.) - "echt" frugal (optimal): die 4 Dateien die das System beinhalten + Speicherdatei.

3.) - "Halb" frugal: die 4 Dateien die das System beinhalten, jedoch keine Speicherdatei, sondern eine ganze Partition zum speichern persönlicher Daten.

Ob 3.) in Muppy bleibt, ist noch unklar.
Laut Barry klappt das nichtmit dem AUFS Treiber, nur mit UNIONFS.
UNIONFS jedoch ist SEHR Fehleranfällig und führt zu Datenverlust. Dazu erfordert es einen sehr komplexen Kernelpatch.

Aus diesem Grund läuft mein Testkernel 2.6.27 OHNE UNIONFS-Unterstützung.
Wenn ich dabei bleibe, müßte ich die Option zum speichern auf eine eigene Partition entfernen.
Ich guck mir das nächste Woche nochmal genauer an.

Fazit:
Am emfehlenswertesten ist 2.), die "echte" frugale Installation.
Man sollte mit 256 MB oder grösser für die Speicherdatei beginnen (zur not geht auch 128 MB).
Sie lässt sich bei Bedarf nachträglich, auch mehrfach, vergrössern, über das Menü "Dateisystem - Persönliche Speicherdatei vergrössern".

Wie oben erwähnt, kann/sollte man platzintensive Daten wie Musik oder Filme nicht in der Speicherdatei ablegen, sondern auf einer externen, "echten" Partition.

Mark

[champpain]

Guten Morgen und erst mal danke für die Antworten.

Es handelt sich wirklich um eine frugal-Installation und beim letzten Beenden habe ich die (lt. script) größtmögliche Speicher-Datei angelegt.

Dann habe ich per pfix=ram (...ich liebe muppy...) und gparted die 32GB auf ca. 5 reduziert.
Auf diese Grüße möchte ich jetzt noch die Speicherdatei vergrößern, aber das kommt erst heute Abend.

Die freien ca. 27GB habe ich mit fat32 formatiert, so dass im auch von der Win98SE-Partition auf Daten wie Dokumente, Bilder etc. zugegriffen werden kann.

Somit sollte das für die Schule doch eine runde Sache sein.
Danke nochmal für die Tipps...

Grüße

[champpain]

Ok,
die Speicherdatei habe ich mal spasseshalber um 512MB vergrößert, aber das kann man ja auch machen, wenn mal wirklich Bedarf herrscht.

Das Tool liegt in der 083 übrigens unter SYSTEMWERKZEUGE (da gehört es IMO auch hin), nicht unter Dateisystem.

Letzte Fragen:
Wie nennt und mountet ihr die Partition auf der ihr große Sachen speichert?
Wenn ich alle vorh. Laufwerke in die fstab eintrage, entfällt dan das u- und -mounten?

Grüße

[rhadon]

Hallo champpain,

die Speicherdatei habe ich mal spasseshalber um 512MB vergrößert

der Nachteil beim vergrössern ist der, dass du zwar leicht vergrössern, nicht aber verkleinern kannst. Das bedeutet mehr Zeit und Platz bei Sicherungskopien und vermutlich auch mehr Zeit beim laden

Wie nennt und mountet ihr die Partition auf der ihr große Sachen speichert?

Ich verwende meistens das Media Utility Tool (das Icon auf dem Desktop mit der Bezeichnung 'Laufwerke' zumindest bei Muppy 008.4c3) und benutze die vorgegebenen Bezeichnungen, z.B. /mnt/home, oder /sdc5.

Wenn ich alle vorh. Laufwerke in die fstab eintrage, entfällt dan das u- und -mounten?

Weiss ich nicht genau, vermute aber nein. Das kannst du aber leicht nachprüfen: eine Sicherungskopie von fstab machen (falls was schief läuft), und die Laufwerke eintragen und sehen, was passiert.

Viel Erfolg dabei

Rolf

[champpain]

Hi.
Die Laufwerke stehen bereits in der fstab...

Ich persönlich habe auch gar keine Probleme mit dem Mounten, aber für Non-linuxer ist es halt ungewohnt, daher hätte ich die Laufwerke gerne "fest vergeben".

Stand: muppy läuft wie gewohnt perfekt, aber z.B. opera ist für die 64MB zu viel.

Ich muss mal sehen wo ich noch nen 64er Speicherriegel herkriege.
Ein Restriegel aus meiner Kammer ist leider zu kurz...


BTW: Ich werde heute mal muppy-server auf eine S100 installieren.
Ich werde berichten...

Grüße

[champpain]

Kurze Rückmeldung:
Ich habe zufällig unter den Einstellung des mounting-tools (mut o.s.ä.) einen "Schalter" gefunden, der es erlaubt die in der fstab aufgeführten laufwerke automatisch zu mounten (grünes licht).

Grüße